Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: ... a překročil řeku Bug
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 22.6.2016 23:26Re: Kterých klišé? Ty povídačky o přepadení nepřipraveného Sovětského svazu a také o bojových kvalitách Rudé armády, která vyhrála druhou světovou válku. Pro německé armády byly mnohem vážnějším protivníkem obrovské vzdálenosti, na které museli dopravovat materiál pro bojující jednotky a tupost hlavního vůdce, který nenechal profesionální vojáky dělat jejich práci. Také se obvykle opomíjí nebo aspoň bagatelizuje obrovská materiální pomoc, kterou poskytli Američané, bez níž by zcela nepochybně Rusko prohrálo. A také je lží nazvat postup RA do východoevropských zemí osvobozováním, když šlo jen vystřídání jedné okupace jinou. |
|
|
J. Vintr 22.6.2016 23:07Re: Nepřečetl jste si to přesně, napsal jsem, že pokud by S tím prvenstvím ve zvěrstvech jste vedle. Překonal ho jistý Uljanov, jako zakladatel nejvražednějšího režimu moderní doby a ideový inspirátor mnoha jiných vražedných režimů po celém světě. A také jistý Džugašvili, pod jehož přímým vedením se zrealizovala většina zvěrstev bolševického režimu, která stála podle odhadů cca padesát milionů mrtvých a ještě mnohem víc zničených životů v lágrech GULAGu. A ještě jistý Mao Ce Tung, který se mimochodem také inspiroval Uljanovem. |
|
|
J. Vintr 22.6.2016 22:49Re: Nepřečetl jste si to přesně, napsal jsem, že pokud by Možná, že původně nikdo Židy hromadně vyvražďovat nechtěl. Jenže neustále stupňovaným šikanováním byli Židé zbaveni možnosti se sami živit a stali se přítěží. Pak teprve možná někoho napadlo to "konečné řešení". |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 20:26Re: Nepřečetl jste si to přesně, napsal jsem, že pokud by V této vysoce teoretické rovině .......... Ale pokud někdo chce "osvobozovat" lid dalekých zemí, samozřejmě podle svého názoru a začne doma norimberskými zákony pro svoje občany .......... Potom by slovo hrdina mělo hodně široký rozsah! Doposud ho žádný socialista nepřekonal ve zvěrstvech ........ |
|
M. Foltyn 22.6.2016 19:57Re: Já si to taky nedovedu představit Ten pán je pohádkář. Výsadkové jednotky se obvykle na bojiště dopravují letecky, a to musí mít letectvo vzdušnou převahu a krytí po celou dobu operace. Ruské dopravní letectvo mělo pár zastaralých a tudíž pomalých letadel. Krytí by obstaraly zřejmě staré Polykarpovy I-15, I-153 a I-16. Proti Me-109, výsledek se dá předem odhadnout. Stalin byl lecjaký, ale ne blb. Toho Suvorova jsem četl, ale pravdou dost šetřil. Zajímalo by mě, od koho má zadání. |
|
|
P. Vaňura 22.6.2016 18:11Nepřečetl jste si to přesně, napsal jsem, že pokud by Hitler dal svobodu Ukrajincům a Rusům, vyhrál by válku a národy bývalého SSSR a vlastně celého světa by ho považovaly za osvoboditele. Protože toto neudělal a ani neměl v plánu to udělat! je právem považován za padoucha. Zda by v této situaci došlo k Holocaustu si netroufám odhadnout. Samozřejmě, to by pak nebyl Hitler, ale přinejmenším Německo, jako stát by tuto šanci třeba v případě Hitlerovy náhlé smrti mělo... |
|
|
P. Vaňura 22.6.2016 18:06Re: S Vaší předpředposlední větou plně souhlasím
|
|
|
P. Vaňura 22.6.2016 18:06Džingischán, Tamerlán, Alexander Makedonský a celá řada římských velitelů v čele s Caesarem (dobytí Gallie) byla patrně jiného názoru. I tomu Bismarckovi to dvakrát vyšlo, on by ovšem do WW1 za tehdejší situce nešel. Mimochodem, i za WW1 si Němci mysleli, že to bude otázka pár měsíců, zatímco britský ministr obrany H. Kitchner a šéf obcodní divize fy Vickers B. Zachrov odhadovali trvání války na 3 až 5 let. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 17:34Re: Vudcove Nemecka Možná stejné jako u pomateného pěšáka Hitlera, ten si také myslel, že z Görlitz je to do Moskvy šest stanic rychlíkem. Merkelová je nesamostatná/ovládaná levičačka, dcera myslitele, co utekl od Adenauera k Ulbrichtovi (nevím přesně). To myslím stačí, historie se opakuje. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 17:27Re: S Vaší předpředposlední větou plně souhlasím Předpokládám, že jste psal v rychlosti. ?????? Hrdina 20. století. Pokud se ovšem titul "Hrdina Evropy" neuděluje za vyvraždění Židů, celkový rozvrat Evropy. Znáte jeho plány se Slovany? Polskem? Ukrajinou? Špitnul bych něco o Lidicích. Když se kácí les, lít............. To jsou mi věci. Začít norimberskými zákony a přes plynové komory to zkusit dotáhnout na nobelovku ..... Jen ta chybička s těmi ruskými mužiky! Ach jo. Takže všechno až po Moskvu OK? A vyhrneme si rukávy na další vraždění/otrokaření. Tady něco, pane Vaňuro nesedí. Možná, že nechápu Vámi napsané. |
|
|
P. Urban 22.6.2016 17:12Já si to taky nedovedu představit jenže Viktor Suvorov, o kterém je tu řeč, popisoval Rudou armádu v roce 1941 úplně jinak. A to na detailech. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 17:09Re: Víte, proč to Rusům jezdilo a střílelo? Je to až takové plácání, místy. Ale připojuji se. Prostě ten, kdo vyhraje - třeba proto, že pouzdro závěru se mu vaklá (schválně) - střílí to a má plstěné válenky - je "ruská špína". A neuměl to, ale uměl - to co potřeboval. Jo obsadit Litoměřice, Paříž, tam šantánovat a chodit po Hradčanech v blyštivých holínkách neznamená ovládnout Rus, tehdy CCCP. |
|
|
P. Urban 22.6.2016 17:08Kterých klišé?
|
|
|
P. Urban 22.6.2016 17:01Opravdu? Jen kvůli nějakému právnímu konceptu? Hitler ohýbal německou ústavu i německé zákony už před přijetím zmocňovacího zákona. A šlo to, ne že ne. |
|
|
P. Vaňura 22.6.2016 16:59S Vaší předpředposlední větou plně souhlasím Hitler měl šanci stát se jedním z největších hrdinů 20 století, protože ji však úmyslně zahodil, stal se jedním z nejhorších padouchů. Pokud by Němci dobyli Moskvu, pak měli v úmyslu přejít do obrany. Tak by překonali zimu pokračovali by na jaře. Ovšem, historie nezná kdyby... |
|
|
P. Urban 22.6.2016 16:58Asi díky filtrům typu "máme tak nádherné plány a Vy nám tvrdíte tohle? To by pak ty plány nefungovaly, takže to nemůže být pravda." |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 16:58Re: Souhlas, pane. Vykládejte "moudrovi", že jeho zbraň "system fotoaparát Leica na dovolenou v Hartzu" nebude za prachu/mrazu asi to pravé. A že k Moskvě to je poněkud dále než na Rügen!! A bojová fronta tam bude dlouhá, jánevím, pětkrát jako kolem Německa, daleko. Kdo by to řek, soudruzi od Hitlera udělali někde chybu. A pak se hádali o plstěné válenky sovětských padlých. A v přilbách měli vyšívané, třásňové šátky těch slovanských venkovských žen - podlidí. Zasloužili si to, plně. Mohli popíjet Kölschbier doma a hádat se o politice u bramborzelí s Würstchen. |
|
|
P. Urban 22.6.2016 16:54Re: "Viktor Suvorov" není rusky spisovatel, Francie měla v roce 1940 skutečně silnější a lépe organizovanou armádu, než SSSR po 37. roce. Jenže Hitler nezaútočil po 37. roce, ba ani v roce Zimní války, ale v roce 1941. Za tu dobu se změnilo hodně. Sovětský svaz se chystal zaútočit jednak na Německo (včetně okupovaného Polska), jednak na Rumunsku. Navíc v létě. To je něco trochu jiného, než útočit v třeskuté zimě na Karelské šíji. Kromě toho, k útoku na Finsko byly původně povolány jen jednotky Leningradského vojenského okruhu. Nikoli desítky armád, které na podzim 1939 vůbec neexistovaly. Zásadní je ale jedna věc, a to je rozmístění Rudé armády v červnu 1941. Rozmístění a organizace, které byly naprosto nevhodná pro obranu, ale ideální pro útok. Hloupostí by se dala vysvětlit absence Rudé armády v obranných postaveních, ale postavení útočné nikoli. |
|
|
M. Pivoda 22.6.2016 16:53Děkuji za zájem o toto téma. Nevím jak to udělat - a pod článkem o Hitlerovi to určitě řešit nebudu. Já jsem pracoval na aplikaci české umělé inteligence již v roce 1988, která se dnes může jevit jako primitivní. Ovšem v té době to byla sci-fi, kterou v roce 1990 zcela vědecky neseriózně poplival a zabil Jiří Zlatuška. A jak to dopadlo? Zlatuška stále určuje chod českého školství a vědy. Takže žádnými nápady zde hýřit nebudu. Čeští špičkoví vědci by přitom omdlévali. https://sites.google.com/site/vaclavpolakaols/ |
|
|
P. Vaňura 22.6.2016 16:50Nemáte pravdu a dokonce ani dle Vámi uvedeného odkazu. Tam je správně uvedeno, že tank T-34 byl zaveden r. 1940 ve verzi T-34/76 (to 76 je ráže kanónu v mm). Tento tank překonával VŠECHNY německé tanky, nasazené do útoku r. 1941, mezi kterými byly i ukořistěné československé tanky LT-35 s kanonem ráže pouhých 37 mm. Německé tanky dokonce nedokázaly vůbec prostřelit čelní pancíř T-34 a naopak, T-34 dokázal prostřelit pancéř VŠECH německých tanků, nasazených do útoku r. 1941. Dřívější sovětské tanky, které převládaly ještě r. 1941 byly německým tankům více méně rovnocenné. Nevýhodou sovětských tanků oproti německým byl fakt, že kromě velitelských neměly radiostanice, což komplikovalo velení v boji. Němci poté vylepšili svůj tehdy nejmodernější tank PzKpfw IV zesíleným pancéřováním a novým dlouhým kanonem ráže 75 mm, pak byl tento tank rovnocenným protivníkem T-34/76. T-34/76 samozřejmě nestačil na těžký tank Tiger, nasazený v pár kusech koncem r. 1942 a bojově užívaný od r. 1943. Rovněž se nevyrovnal tanku Panther z r. 1943. Částečnou odpovědí byl od r. 1944 tank T-34/85. Tanků T-34 obou verzí bylo ovšem vyrobeno mnohonásobně více, než tanků Tiger a Panther. |
|
|
P. Urban 22.6.2016 16:30Re: ha ha ha Pokud je mi známo, wehrmacht v květnu 1945, kdy byl poražen, zmrzlý nebyl. Není mi také jasné, jak by absence rasismu čurčila spencra pomohla Němcům zvítězit ve válce. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 16:29Re: Několik "klíčových týdnů"? Hitler tu válku nemohl vyhrát ....... S dnešní zkušeností (to se to kecá) je to jasné, doufám, že se poučí i další generace!!!! Odpovídáte si přesně a stručně ve Vašem posledním odstavci. Plus další důvody, z nichž jeden je: útočná válka nikoliv proti nepatrnému cíli, jest vždy prohraná, vždy, zničí útočníka. A tady si tehdy šaškové mysleli, že to budě kampaň na šest neděl!!! Proč má agresor často tak blbá vstupní data?? |
|
|
P. Urban 22.6.2016 16:24Přepsat databázi znalostí? Jak to chcete udělat? Emoce jsou řízeny jednak chemicky, což se dá řídit relativně snadno, jednak jednoduchými podněty. Ale znalosti jsou dány nastavením, které jsou specifické - tatáž dráha u dvou různých mozků může znamenat něco úplně jiného. Jde o dráhy, nikoli o jednotlivé neurony. Mozek se nedá řídit v běžném slova smyslu. Jednoduše proto, že žádné řídící centrum nemá a nelze jej tudíž nahradit. Teoreticky si dokážu představit síť mikrorobotů, která se zapojí do stávající mozkové sítě; ale pak půjde o oboustranné ovládání a je otázka, jestli ji pak bude možné řídit zvenčí. Pokud by mělo jít jen o zvýšení inteligence, pak je rozhodně nadějnější využívat mechanismů, které už vytvořila příroda, ale které ne každému byly v dostatečné míře dány. Pro začátek by pak stačilo, kdyby lidé lépe využívali to, co jim jako jednotlivcům dala příroda bez genetických a jiných zásahů. |
|
|
V. Lacina 22.6.2016 16:21Re: Víte, proč to Rusům jezdilo a střílelo? Máte pravdu (i lež). Sovětská technika byla mnohem méně precizní, než ta nacistická. A za ideálních podmínek horší, nicméně, když jde něco opravit tím, že do toho kopnete, je to v delších a náročnějších podmínkách praktičtější. Proto byly za křížových výprav tolik oblíbené kroužkové zbroje. Každý křižák si totiž mohl tu svou opravit na koleně s kleštěma. Jakmile vám ale někdo prosekl plátovou, musel byste ji nechat záplatovat kvalifikovanému kováři a ani tak by to už nebylo ono... |
|
|
P. Urban 22.6.2016 16:08Několik "klíčových týdnů"? Kdyby Hitler zaútočil dříve, tak se stalo co? V první řadě by sovětská katastrofa na Západě nebyla tak velká, protože část jednotek, které měly dorazit na hranice, ještě nedorazily. Za druhé, pokud by Němci stihli obklíčit Moskvu před nástupem blátivého období (na což by těch pár týdnů možná stačilo), pak by to na výhodě sovětské mrazuvzdornosti nic nezměnilo. Od Moskvy k severojižnímu toku Volhy (kde bylo přípraveno záložní sovětské velitelství) to byl taky ještě kus cesty. A za Volhou byl ještě Ural a Sibiř, s jejichž obsazením plán Barbarossa vůbec nepočítal. Mimochodem, "generál Mráz" bojoval i na straně Němců. V lednu 1942 totiž poklesly teploty natolik, že to bylo příliš i na otužilé a dobře oblečené Sibiřany. Byly zaznamenány případy, kdy sovětské jednotky obešly německá postavení z boku, ale pak ve volném terénu zmrzly. Frontová linie se rozpadla na jednotlivé body, s kryty, ve kterých se bylo možné ohřát. Tyto body se nedaly obejít, bylo nutné dobývat každý zvlášť. To nahrávalo Němcům, kteří to jako obránci měli z krytů na linii a zpátky mnohem blíž. Navíc to vydatně posílilo jejich bojovou morálku, protože věděli, že nemají kam ustoupit. Bylo lepší rychle padnout než pomalu zmrznout. Hitler mohl vyhrát válku za předpokladu, že by dal svobodu Ukrajincům a Rusům. To by ovšem válka v jeho očích ztratila smysl. A tak to dopadlo, jak to dopadlo. |
|
|
M. Pivoda 22.6.2016 16:03Upřesnění 1. Technicky vlastně nepůjde o "implantát", při kterém se bude řezat do tkáně, ale boti (mikroroboti) v krevním řečišti budou komunikovat wifi způsobem s mozkovými neurony. 2. Nepodceňujte technologii, která se vyvíjí exponenciálním tempem. Stačí, když vám v mozku přepíší vaši stávající bázi znalostí (kdo je přítel a kdo nepřítel) a vaše emoce pak dokonají to ostatní už samy. 3. Před plným nahrazením člověka umělou inteligencí je fáze hybridní, což jsou tzv. mozkové implantáty. Když to nebude ochoten podstoupit jako první nikdo jiný, pak Elon Musk se zavázal, že tak učiní on sám. 4. více zde: https://sites.google.com/site/innovationconsultingbrno/hot-news-1/obcanskanaukapro21stoleti |
|
|
C. Hulka 22.6.2016 15:46Re: ha ha ha Šefčíku, zkus aspoň psát česky, ty kundí šleme. |
|
|
P. Urban 22.6.2016 15:45Tak na tohle si asi ještě počkáme Implantátem můžete vyvolávat emoce nebo blokovat myšlení; to zas takový problém není. Implantovat myšlenky by znamenalo přesně se přizpůsobit konkrétnímu mozku a jeho drahám; to už dřív budeme mít umělou inteligenci, která člověka úplně nahradí. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 15:17Re: Víte, proč to Rusům jezdilo a střílelo? Pane Řehulko, nechtělo se mi. Ale napište mi Váš názor na eventuelní ruskou základnu poblíž Kalifornie. V Mexiku. Když tedy píšete o mých názorech, azbuce. A pokud pozorujete manévry NATO až u ruské hranice. Možná, že tam ze zámoří máte větší "odstup", než já tady, můj otec nevítal sice květinami sovětské tanky v roce 1945 - ale oddechl si, to mi věřte. K nadpisu nad Vaším příspěvkem - Rusům to jezdilo a střílelo, protože to tam umí, pro sebe. Byl problém všeumělému/všeznalému německému stratégovi vyrobit něco lepšího, než "měl Ivan"? A vybavit pěšáka? Když dva dělají totéž, není to totéž. Nejhorší je, naprosto neodhadnout soupeře a mít choutky! Dosaďte si strany. |
|
|
Š. Hašek 22.6.2016 15:04Re: Autor toho hooodně neví Řekl bych, že Německo/Hitler špatně odhadl všechno. Asi jako všechno (skoro) špatně odhadují naši bruseláci. Nebrat doslova (to zase bude řečí). Vůdce, miláček davů, pozval na Unter den Linden Rudou armádu, města nechal bombardovat fosforovými bombami. V každé rodině dvě fotografie s černou páskou. A nepřičetl jsem mrtvé jinde v Evropě. Tomu říkám genialita. |
