18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

GLOSA: Smíšené pocity

Bojovníci kmene Sentinelců zastřelili salvou šípů amerického výzkumníka, který se navzdory zákazu pokusil navštívit jejich ostrov Severní Sentinel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 28.11.2018 10:14

Re: Oprava

Nebyla to britská flotila, ale americká. Vnutit velké zemi cizí kulturu nelze. V Japonsku se k moci dostala vrstva, která si izolaci nepřála.

"Obrovská nenávist" byla dost uměle vyvolaná.

J. Anděl 28.11.2018 10:16

Re: Oprava

Tak jestli to nakonec v Sýrii dopadne jako v Japonsku, tak super.

R. Langer 28.11.2018 12:48

Re: Oprava

:-D

P. Jášek 28.11.2018 9:27

Tak se

brání hranice!

A. Alda 28.11.2018 12:37

Jo.

M. Prokop 28.11.2018 9:17

Jo, smíšené pocity.

Nelze nic říci proti tomu, že si místní hájí své teritorium. Na to mají právo a mohli by nám být i poučením.

Jiná věc je, že bez rozhodnutí indické vlády by je neuhájili. Indická vláda brání důraznější návštěvě kmenů na podobné úrovni nebo rovnou lidí na úrovni naší doby. Z jedné strany je to chválihodné, z druhé problematické. Jak bychom asi pohlíželi na podobnou snahu izolovat třeba ve středověku českou kotlinku jako skansen, bez okolních vlivů?

P. Moravčík 28.11.2018 11:15

Re: Jo, smíšené pocity.

Ak by to bolo v súlade s prianím obyvateľov tej kotlinky, prečo nie? Našťastie mali dosť rozumu na to, aby si uvedomili, že stagnácia, nehybnosť a absencia pokroku je smrť. To je to, čo si islam neuvedomuje. Je odsúdený na zánik prostredníctvom vonkajších príčin, zlé je len to, že by nás mohol všetkých strhnúť so sebou.

M. Prokop 28.11.2018 11:49

Re: Jo, smíšené pocity.

Když to území izolujete (jako ten Sentinel), nevíte, jaké je přání obyvatel.

R. Langer 28.11.2018 12:49

Re: Jo, smíšené pocity.

A těm sentinelcům někdo brání z ostrova odejít?

J. Vintr 28.11.2018 15:35

Re: Jo, smíšené pocity.

Samozřejmě. Indická vláda. Oni si žádné plavidlo vyrobit neumějí a nikdo cizí na ostrov nesmí.

L. Novák 28.11.2018 20:02

Re: Jo, smíšené pocity.

Být šťasten znamená necítit potřeb... ;-)

J. Vintr 28.11.2018 22:47

Re: Jo, smíšené pocity.

To je sice pravda, ale například jíst musíte. A na takovém ostrůvku dá asi dost makačku se jejich primitivním způsobem uživit. Takže jim na to štěstí asi moc času nezbývá.

J. Schwarz 28.11.2018 11:20

Re: Jo, smíšené pocity.

Já myslím, že pozitivně, pokud by si tu "izolaci" přáli samotní Čechové a pronikání nezvaných cizinců se bránili se zbraněmi v rukou. Co by bylo alternativou k té "snaze o izolaci"? Nejspíš vojenská intervence a okupace ve prospěch pronikajících cizinců, samozřejmě pod praporem "civilitace, humanity, Pokroku atp.". Jiným názvem pro vaši "snahu izolovat" je nevměšování. Howgh.

M. Prokop 28.11.2018 11:51

Re: Jo, smíšené pocity.

Pokud ale izolujete zvenčí, nevíte, jaké je přání uvnitř.

Rozhoduje prostě někdo zvenku a k tomu mám jisté výhrady.

J. Kopis 28.11.2018 12:00

Re: Jo, smíšené pocity.

Řekl bych, že Sentinelci dali svět přání dost jednoznačně najevo.

A. Alda 28.11.2018 12:39

Tak jest.

Ať tam neleze nikdo, koho nezvou. Jako k nám domů.

J. Vintr 28.11.2018 15:22

Re: Jo, smíšené pocity.

Nedali najevo žádné přání, zachovali se prostě jako primitivové, kteří se instinktivně brání všemu neznámému. Člověk na vyšší úrovni se zachová při setkání s něčím neznámým jinak, protože je zvědavý.

J. Jurax 28.11.2018 16:06

A byl ten misionář člověkem na vyšší úrovni?

Každopádně dopadl celkem blbě, neboť se při setkání s něčím neznámým zachoval ne snad jako primitiv, ale každopádně jako vůl.

J. Vintr 28.11.2018 17:05

Re:

Nezachoval se jako vůl, ale podcenil jejich primitivismus. Myslíte, že třeba James Cook, který skončil podobně, byl také vůl?

Z. Lapil 28.11.2018 12:30

Re: Jo, smíšené pocity.

Proč hned vojenská intevrence? Úplně stačí stačí jedna dobře opečovávaná (bráněná, ale hlavně zásobovaná) obchodní stanice - viz zpětně časem Janyška - Hayek - Machiavelli.

Jestli jste toho Machiavelliho ještě neměl v ruce, vřele doporučuju. Stručná, jasná a přehledná příručka (fakt, příručka) pro vladaře a vlastně jakéhokoliv šéfa. Ani ji nemusíte kupovat: http://files.nepovinna-cetba.webnode.cz/200000019-935d894577/Niccolo%20Machiavelli.pdf

Trochu náhodná citace: "A kdyby mi snad chtěl někdo namítnou, že Ludvík postoupil Romaňu Alexandrovi a Neapolsko španělskému králi v zájmu zachování míru, aby zabránil válce s nimi, pak odpovídám argumenty už jednou zmíněnými: uhýbat před nepříznivými okolnostmi nelze, ani v zájmu momentálního zachování míru. Válka se tím nezažehná, jen se k vlastní škodě oddálí."

A. Alda 28.11.2018 12:40

Ano.

P. Hlosta 28.11.2018 8:10

Pokrok civilizace? Pche!

Jen fanatická víra hnala toho misionáře za primitivy, co oprávněně ho zabijí, že mají velmi špatnou zkušenost už z devatenáctého století s cizinci. Je jedno, jestli to byl misionář, nebo výzkumník. Prostě v domově přírodních lidí civilizovaný člověk nemá co pohledávat, protože přírodní lidi kontakt s civilizací zničí, což je vyzkoušené v dějinách mnoha a mnoha případy.

Pokrok nelze zastavit, je určitě pravda. Pokrok je krok za krokem pryč z místa, v kterém pokrok působí. Kam se kroky postupně dostane, je otázka ovšem. Bídně umírat ve dvaceti a třiceti letech, leč kmen stále po tisíciletí žije, je určitě správnější, než s pomocí civilizace ten kmen vyhubit a kulturně zrušit. Ochrana civilizací je vlastně výpalné. Státní orgány v oblasti, kde ostrov se Sentinely je, by měly trestat smrtí snahu kontaktovat obyvatele a tím i majitele toho ostrova a ne čekat, až se Sentiňalané sami ubrání proti vniknutí cizinců k nim!

M. Prokop 28.11.2018 9:18

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Indické státní orgány přístup zakazují, misionář tam lezl "načerno". Ovšem s tím "trestáním smrtí" jste to poněkud přehnal.

J. Anděl 28.11.2018 10:15

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Na druhou stranu všechno je pomíjivé. I kmeny, existující tisíc let.

Nechat na pokoji - ok. Trestat smrtí snahu kontaktovat? To teda nevím nevím.

J. Vintr 28.11.2018 10:56

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Jejich negativní zkušenost s cizinci je sto let stará. Jsou to zaostalí primitivové a jejich izolace jim žádné štěstí nepřináší. Setkání s dnešními lidmi by jim zaručeně neuškodilo.

J. Schwarz 28.11.2018 11:24

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Jenže jde o jejich ostrov a být zaostalým promitivem je jejich lidským právem.

J. Vintr 28.11.2018 12:12

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Oni si ten ostrov ani svůj způsob života nezvolili dobrovolně. On jim nikdo jinou možnost nedal. Takže nikdo také nemůže vědět, jestli by nějakou jinou možnost neuvítali.

R. Langer 28.11.2018 12:58

Re: Pokrok civilizace? Pche!

No, to není jisté. Myslíte že jim někdo brání ostrov opustit?

J. Vintr 28.11.2018 14:16

Re: Pokrok civilizace? Pche!

V podstatě brání. Oni se ještě plavit po moři nenaučili a indická vláda brání každému, kdo by jim to chtěl umožnit.

P. Dvořák 28.11.2018 12:58

Re: Pokrok civilizace? Pche!

Máte dojem, že vítali?