Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

30.4.2024 | Svátek má Blahoslav

Diskuse k článku

GLOSA: S lidskou tváří

Pohled na Katalánsko a postup španělských úřadů budí pocit ve stylu „Erdogan s lidskou tváří“. Řekněme rovnou, že mezi Španělskem a Tureckem nejsou žádné přímé paralely ani společné příčinné souvislosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Lepka 7.11.2017 11:07

Lze to zkráceně vyjádřit Churchillovým:

"Nemluvte o chybách, ty budou mluvit samy za sebe." A že Rajoy vrší jednu na druhou.

P. Rudolf 7.11.2017 17:42

Re: Lze to zkráceně vyjádřit Churchillovým:

A které to jsou, prosím?

P. Han 7.11.2017 19:37

Re: Lze to zkráceně vyjádřit Churchillovým:

Střelba do lidí, kriminalizace legálně zvolené vlády a zastupitelů... nic, co byste chápal.

M. Prokop 7.11.2017 22:25

Re: Lze to zkráceně vyjádřit Churchillovým:

Tlačí na pilu.

A. Alda 7.11.2017 10:22

Když to Kataláncům nejde po dobrém,

bude to muset jít po zlém.

P. Lenc 7.11.2017 9:56

může pán, nemůže kmán.Ono je vůbec zajímavé, jak EU, která má na pranýři Polsko, Maďarsko, případně i nás.je v případě španělské vlády a jejího "výronu demokracie" potichu jak pěna.

J. Chaloupka 7.11.2017 9:53

Přišlo mi vyhrožování léty zavření divné.

Do basy přece patří vrazi a zloději, aby nemohli opět krást a vraždit. Ale politici?

A ta ústava, ještě že to není posvátná kráva, protože před cca 30ti léty jsme v ústavě měli zakotvenu vládnoucí stranu KSČ. Tak co teď s tím?

S. Netzer 7.11.2017 10:05

Re: Přišlo mi vyhrožování léty zavření divné.

Podle vás má ústava totalitního státu stejnou hodnotu jako ústava demokratického státu?

A. Alda 7.11.2017 10:25

Samozřejmě.

Je-li ústava jako základní právní předpis respektována, má stejnou hodnotu v zemi demokratické i nedemokratické.

S. Netzer 7.11.2017 10:43

Re: Samozřejmě.

To myslíte vážně?

A. Alda 7.11.2017 13:29

Samozřejmě.

Ústava je základní zákon státu, od kterého se právní řád odvíjí. Je-li respektována, mají poddaní právní jistotu.

U nás respektována není, protože dosud nemáme zákon o všeobecném referendu, ač s ním Ústava počítá.

Za komunistů jejich ústava také nebyla respektována, protože ač jí byl zřizován ústavní soud, ve skutečnosti zřízen nebyl.

Není-li Ústava respektována, nelze brát vážně právní řád jako celek a poddaní žijí v nejistotě, co z Ústavy a pod ní vytvořeného právního řádu nebude panstvo brát vážně příště.

V. Povolný 7.11.2017 11:16

Re: Přišlo mi vyhrožování léty zavření divné.

Nevím, co si představujete po pojmem hodnota ústavy. Každopádně ale platí, že vyhlášení samostatného státu - tedy praktická realizace onoho práva na sebeurčení - je málokdy v souladu s platnými zákony, ať už se jedná o zákony "hodnotné nebo nehodnotné" nebo o demokracii nebo totalitu.

Takže španělský premier má dost nepříjemný problem - buďto přijde o Katalánsko a povzbudí tak emancipační snahy dalších národů v Evropě, nebo tu věc potlačí, ovšem za cenu policejního násilí a kriminalizace politických oponentů, a to taky není o co stát. Ať už je to demokratické nebo není, zůstane mu Černý Petr. A jak je to teda s tím právem na sebeurčení? Platí to jen někdy a jen pro někoho?

M. Prokop 7.11.2017 12:49

Re: Přišlo mi vyhrožování léty zavření divné.

Souhlas.

A. Alda 7.11.2017 13:30

Rozdělení Československa bylo v souladu s platnými zákony.

A nepadla kvůli tomu ani jedna facka. Natož aby se zavíralo na desítky let do vězení...

V. Novák 7.11.2017 14:38

To je jako se svobodou projevu

Ta se taky (aspoň dle Frau Netzer) vztahuje jen na některé projevy. Ty, které se jí nelíbí, "nejsou projevy, ale přímo zločiny" - a na ty se samozřejmě nějaká svoboda projevu, natož PO projevu, nevztahuje.

Takže ano, platí to jen někdy a jen pro někoho. Pro kosovské Albánce ano, pro kosovské Srby, Krymčany, Jižní Osety, Abcházy, Podněstřany,... ani náhodou.

R. Langer 7.11.2017 11:51

Re: Přišlo mi vyhrožování léty zavření divné.

A co je demokratického na ústavě bránící jejím uživatelům v právu na sebeurčení, Pátá kolono? Výsledek je naprosto stejný. :-P

A. Alda 7.11.2017 13:32

Samozřejmě, že

ústava bránící některému z národů historicky homogenně a dominantně obyvajících "své" území je ústavou utlačovatelskou. Nutně též musí být nedemokratickou, protože brání demokratickému projevu domácího národa na vůli vytvořit vlastní stát.

V. Novák 7.11.2017 14:31

Je to podivné zejména z perspektivy státu,

který vznikl dvojím porušením ústav - jednou Rakousko-Uherska a podruhé České a Slovenské Federativní Republiky.

A naši politici budou vykládat o ústavní cestě a že je potřeba ji hájit i střelbou gumovými projektily...

S. Netzer 7.11.2017 9:42

Srovnání

demokratického politika Rajoye s tureckým autokratem je více než přitažené za vlasy.

Je hloupé.

Erdoganovi snad potlačení puče "nahrálo" sympatie Turků vůči údajným pučistům?

M. Prokop 7.11.2017 9:23

Jugoslávie i SSSR

(Československo byl naštěstí trochu jiný případ) ukazují, že nelze dlouhodobě udržet neudržitelné.

Ani zákonem.

S. Netzer 7.11.2017 9:42

Re: Jugoslávie i SSSR

Naprosto nevhodné srovnání.

Už jenom proto, že ani Jugoslávie, ani Sovětský svaz nebyly demokratické státy.

A. Alda 7.11.2017 10:24

A Španělsko je demokratický stát,

když násilím a policejní zvůlí brání konání řádně vyhlášeného referenda a zatýká z ryze politických důvodů představitele místní/národní samosprávy?