3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

GLOSA: Naši bastardi

Kdo a na čí rozkaz sestřelil v červenci 2014 malajsijské letadlo nad východní Ukrajinou? Odpověď na tuto otázku by měla objasnit nejenom vinu za smrt 298 lidí (převážně Nizozemců), ale i další osud protiruských sankcí. Jenže to všechno jsou jen spekulace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ś. Svobodová 3.10.2016 18:15

Smutné, ale pravdivé.

I Státy v Sýrii dělají do písmene totéž, co Rusové na Ukrajině. Jak se říká - když dva dělají totéž, není to totéž.

Jen mne děsí právě ta skutečnost, že stačí jednu stranu označit za zlo a druhou (tu naši, samozřejmě) za dobro a většina lidí stádně změní své myšlení. A pravděpodobně se nikdy nedozví, na které straně vlastně stáli a pro koho jakými bastardy byli.

Š. Hašek 3.10.2016 22:06

Re: Smutné, ale pravdivé.

Nesmysl.

Rusko podporuje posledního zvoleného (nikoliv ale podle bruselských parametrů) presidenta, klid v zemi, žádná migrace do Evropy a USA rozvracejí, ve svém zájmu, samozřejmě divadelně pod vlajkou demokracie.

Zkráceno.

I. Polák 3.10.2016 14:08

To hlavní uniklo: Nizozemci vyšetřují KRIMINÁLNÍ čin!

Když v normální, mírové, době někdo někoho zabije je zatčen, souzen a odsouzen minimálně k mnohaletému vězení. Toto pravidlo padá jen ve válce, kde vraždící vojáci jednají na rozkaz někoho, kdo nese příslušnou odpovědnost za ně. Jak dopadá příslušná odopovědnost, to je na jiný článek, ale kdy naposledy byla vyhlášena nějaká válka??

Závěr: neexistují umírnění povstalci a spřátelení bojovníci za cosi - existují jen zločinci a kriminální činy v době míru.

Z. Lapil 3.10.2016 23:22

Re: To hlavní uniklo: Nizozemci vyšetřují KRIMINÁLNÍ čin!

Možná jen příliš zjednodušujete, ale raději upřesním: voják má právo zabít NEPŘÁTELSKÉHO vojáka V UNIFORMĚ. Za války, samozřejmě. Zabije-li voják vlastního vojáka nebo jakéhokoliv civilistu, jedná se o zločin přímo válečný. Předpokládám, že jestli ne drsněji, pak rozhodně snáz potrestatelný.

J. Jurax 4.10.2016 0:32

Re: To hlavní uniklo: Nizozemci vyšetřují KRIMINÁLNÍ čin!

Hm, a co všelicí rebelové, partyzáni, bandité, bojovníci za osvobození vesměs neuniformovaní?

Jak praví hořký vtip - Palestinec se změní v civilistu, jakmile mu dojdou náboje a on odhodí již nepotřebný kalašnikov někam do houští.

Z. Lapil 4.10.2016 14:16

Re: To hlavní uniklo: Nizozemci vyšetřují KRIMINÁLNÍ čin!

Nejsou to vojáci, nemají zákonem dané právo zabíjet. Počítám, že to všechno jsou, slovy zákona, teroristé. Rozdíl mezi nimi je v tom, že někteří jsou "naši", jiní nikoliv. Aneb "Z hlediska vyššího principu mravního vražda na tyranu není zločinem". Snad jen banditu mám za čistého kriminálníka, ale kdo ví, co to slovo ztrácí a získává v různých překladech.

I. Schlägel 3.10.2016 12:47

Ano.

Účelová spojenectví byla, jsou a budou. Je to sice nemorální, ale často účinné a pro zamezení dalekosáhlých škod i nezbytné. Pokud se bude západ chovat striktně pouze morálky, bude na tomto světě jediný a nakonec prohraje boj o udržení své vlastní existence. Nepřítel mého nepřítele je můj přítel. Alespoň na potřebnou dobu. To je realita.

Ś. Svobodová 3.10.2016 18:46

Re: Ano.

Ano, máte pravdu. ALE - právě morálka a DODRŽOVÁNÍ PRAVIDEL jsou ty tzv. západní hodnoty o čem nás denně přesvědčují mocenské i morální elity a žurnalisté. Ze spojenectví s grázlem nelze vyjít s čistýma rukama a žádné ospravedlňování (nemorání, ale účinné zabránění škod) to nezmění a TO JE realita. Při striktním dodržování pravidel by se migrace tolik nerozbujela. Na Ukrajině by pravděpodobně nenastala občanská válka a nedošlo by k odtržení Krymu. Nevzniknul by ISIL. V Sýrii by nezuřila občanská válka, nedošlo by k destabilizaci Lybie. Tyto a podobné události mají vždy stejný základ - podporu nepřítele mého nepřítele.

I. Schlägel 4.10.2016 7:30

Re: Ano.

Víte, to by ta striktní pravidel morálky museli dodržovat hlavně ti pohlaváři na Ukrajině, v Iráku, v Rusku, Sýrii, atd., atd. Což nenastane. Ani nemusíte podporovat nepřítele mého nepřítele. Ta hovada se tam požerou sami. Jsou země, kde se pravidla nedodržují systematicky a systémově. Tak dlouho, dokud se ta utlačovanější část obyvatel nenasere a nevyrazí do ulic. Viz nevinný začátek arabského jara, který se perfektně obešel bez podpory nepřítele mého či jiného nepřítele.

V. Karda 3.10.2016 12:38

Nepřesná informace.

Protiletadlové rakety BUK Rusové vyřadili z výzbroje už před několika lety.. Tyto rakety má ve výzbroji Ukrajina.

Š. Hašek 3.10.2016 22:09

Re: Nepřesná informace.

"Všichni vědí", kdo to byl. Tedy ti u zdroje. Na Zemi už toho moc utajit nelze. Ale lze na Zemi ohlupovat, čím dál tím stejně.

Ale skutečnost (ukrajinské soukromé prapory, které jaksi vydržuje neidentifikovatelná vláda) se jaksi "politicky nehodí".

J. Jurax 4.10.2016 0:34

Re: Nepřesná informace.

Ne tak docela. Rusko vyřadilo starší verzi BUKu.

Nevím, za vyšetřovací komise určila, raketou jaké verze BUKu byl MH17 sestřelen.

O. Horák 3.10.2016 11:55

dobré shrnutí pro pokrytce

Dobré shrnutí pro pokrytce kteří si vždy myslí a hlavně křičí na ty druhé že oni podporují a souhlasí s těmi jedinými hodnými.

Prostě účel světí prostředky na všech stranách, ne jen na té kterou zrovna my, vy, oni považuj za zlou.

Ś. Svobodová 3.10.2016 18:51

Re: dobré shrnutí pro pokrytce

Shrnutí dobré. Ale obávám se, že pokrytcům to bude fuk. A ti ostatní křiklouni nemohou jinak. Mohla by se zbořit jejich idea světa a tomu mozek dokáže víceméně čelit.

M. Prokop 3.10.2016 10:28

Pan Petráček má pravdu.

Spojence je nutno míti k prosazení či zařízení všeho možného, nikdo není tak silný, aby to zvládl sám.

No a vybrat si je lze s existujících států, jiná možnost není.

Ś. Svobodová 3.10.2016 19:24

Re: Pan Petráček má pravdu.

Ano, ale pokud si civilizace ohánějící se slovy jako Svoboda, Dermokracie, Právo a Morálka zvolí k dosažení svého cíle spojence, který je pro ní pravým opakem, pak je otázka, zda není cíl v rozporu s proklamacemi. A jestli pak nebojuji na špatné straně. Pokud někdo "nastoluje demokracii a lidských práva" s masovým vrahem, nějak se mi nezdá, že by byly jeho úmyly tak šlechetné. Spíš, že mně podvádí. A klidně mě tomu masovému vrahu předhodí, uzná-li to za nutné.

J. Lancik 3.10.2016 1:04

Kdo to je "my" pane Petracku?

Pisete "na ty nase bastardy mame stale slabost"? Mozna prezident, mozna Vy, ale pro mne to urcite nejsou "moji bastardi". Prinejmensim od srpna '68 by jste pretezko ty souhlasici hledal.

E. Erat 3.10.2016 7:44

Re: Kdo to je "my" pane Petracku?

Myslím, že to pan Petráček nemyslel tak jak si to vysvětlujete. Jistě M. Zeman podporuje Rusko, ale někdo zase podporuje USA, který je spojenec SA, tedy zločinného státu. Tj. ať někdo podporuje Rusko nebo USA, tak tím podporuje i ty různé bastardy. Akorát rozdíl je v tom, že to jsou ti " jeho bastardi ", které toleruje.

J. Lancik 3.10.2016 17:58

Re: Kdo to je "my" pane Petracku?

Pane Erate pro me neni SA o nic vice nebo mene zlocinecky stat nez Iran ktery je v Syrii jeste vice angazovan nez SA, bojuji tam jejich "Republikanske gardy". Vnitrnim usporadanim o nic lepsi nez SA, jen tam misto krale vladnou ajatolahove.

Co se tyce "podpory USA" nebo RF osobne bych rekl "jak a kdy a pro co". Hodnotim je podle toho jak se chovali k Ceskoslovensku a pozdeji k CR a to od roku 1918.

Vemte Rusko, tam po bolsevickem puci branili odjezdu cs. armadniho sboru do Francie a chteli ho odzbrojit, komisar Trockij prohlasil: kazdy cs. vojak pristizeny se zbrani necht je na miste zastrelen a tim vyhlaseni nepratelstvi a boj. Nebyli v v r. 1938 v Mnichove, ale uznali Slovenskou republiku dr. Tisa a oduznali Ceskoslovenskou, hlavne aby podepsali spojenecky pakt s Hitlerem. Nemce porazili a vyhnali, ale inscenovali Gottwalduv puc v r. 1948. V r. 1968 prepadeni a okupace. Za Ceshe republiky Putinovo vyhrozovani namirenych raket jestli bude radar atd.

Vemte USA, tam TGM dostal nejvice pomoci, viz Wilsonovo "pravo na sebeurceni". Bez toho bychom vubec neexistovali. V USA dostal i finacni podporu, nejvice od krajanu zidovskeho vyznani, nezapomeli Hilsnera a Polnou. At se Vam to libi nebo ne CSR vznikla doslova za zidovske penize! V Mnichove ani USA nebyly, po valce taky Nemce vyhnaly, ale na rozdil do Rusu odesli bez vmesovani do nasich zalezitosti.

Tedy pro Rusy jsme byli valecna korist a lokajsky jim podrizeny stat, Putin by takhle rad videl i ted. Amikum jsme uplne lhostejni.

Ś. Svobodová 3.10.2016 19:40

Re: Kdo to je "my" pane Petracku?

To mně vždycky baví - Rusko vždy škodilo a proto škodit bude (i když bez půl milionu padlých rusů při osvobozování ČSSR za VVV bychom také neexistovali, ale kdo ví, jak to bylo, že?).

Kdežto USA vždycky pomáhaly a tak to taky bude. Určitě by vám o tom mohli vyprávět někteří jejich dřívější přátelé.

J. Lancik 3.10.2016 22:04

Re: Kdo to je "my" pane Petracku?

Uvedl jsem jen strucna nesporna fakta, Vy jenom zvanite tak se jen bavte.