20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

GLOSA: Moment sputniku

Očkování proti covidu zatím není game changer. Tedy něco, co změní obraz hry či války (tak jako bitva o Stalingrad změnila vývoj druhé světové). Alespoň v EU. Drhne-li v ní už očkování ohrožené skupiny, není na čase uvažovat i o vakcíně ruské?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Uzel 4.2.2021 14:17

Respekt? Kdo by ty sra*ky četl.

J. Kostelanský 4.2.2021 12:53

"... spoléhání se na Rusko v energetice vede k závislosti na dodávkách jeho surovin."

Už aj vy opakujete tie americké nezmysly o závislosti na Rusku? Pokiaľ viem, Západ má a stále mať bude aj iné, alternatívne cesty pre dovoz plynu. O závislosť by sa jednalo vtedy, keby Rusko malo na dovoz plynu do Európy monopol - ako u nás za komunistov. Ale to nikto nikdy na Západe ani len neplánoval.

Mimochodom Nóri majú obrovské zásoby zemného plynu...

M. Pivoda 4.2.2021 11:26

Jaká byla americká reakce na moment Sputniku?

Jde mi zde teď o událost již poměrně starou, ale zato s dobře historicky známými následky. Nejprve ocituji Petráčka: "... čemu se historicky říká „moment sputniku“. Jde o zaskočení, které v říjnu 1957 zažila Eisenhowerova Amerika, když Sovětský svaz vypustil první družici Sputnik, což USA tehdy nesvedly. ..."

Vím docela přesně, že jako následek Sputniku došlo k přeorientování amerického školství: začaly se tehdy především vyhledávat a podporovat talentované děti. Americkou situaci měly v konkurenčním střetu se SSSR zachránit výkonnější mozky. Nebudu to ale zde rozvádět. Připomenu, že v roce 2001 ale došlo opět k reorientaci amerického školství na strategii, kterou bychom mohli v Česku nazvat "Žádné dítě nazmar!" (sarkasticky parafrázuji české socialistické heslo "Ani zrno nazmar!"). Seriózněji o té druhé reorientaci amerického školství si můžete přečíst například zde: https://en.wikipedia.org/wiki/No_Child_Left_Behind_Act

Doslechl jsem se, ale nemohu zde garantovat (!!!), že moment Sputniku také přivedl (německého specialistu na rakety) Von Brauna k plnému americkému občanství.

Takže jakou reakci očekáváte na současný "moment Sputniku"?

J. Chaloupka 4.2.2021 12:59

ad Pivoda, 11: 26

srbsky: što Ivan može a John nemože.

P. Vychodil 4.2.2021 11:20

jsem naprostý laik a konzervativní člověk. proto vždy, když musím, raději sáhnu po něčem vyzkoušeném(což je technologie použitá pro Sputnik), pokud nemusím, sleduji pionýry, jak se jim daří...

takže v tomto případě sleduji Israel...no, když koukáte na jejich nárusty mrtvých a nových pozitivních, tak si možná řeknete, že vůbec neočkují... tvrdý lockdown prodlužují, očkované varují, že mohou být stále přenašeči (tudíž náhubky navždy), nově zjistili, že tzv. vedlejší účinky očkování mohou být ve skutečnosti nákaza a onemocnění, a protože očkování nebrání šíření, zvažují očkování i dětí, návrat k "normálu" zcela otevřeně nepředpokládají...

zkráceno, jen aby bylo zřejmé, jaká asi budoucnost je před námi

P. Moravčík 4.2.2021 12:33

"...vedlejší účinky očkování mohou být ve skutečnosti nákaza a onemocnění..." Mohol by ste to rozviesť, prosím? Veľmi by ma to zaujímalo. To akože vakcína vyvolá ochorenie?8-o

P. Vychodil 4.2.2021 12:47

článek jsem nedohledal...ve stručnosti: ve studii mezi zdravotním personálem, který prošel očkováním, zjistili, že u něco více než 0,5% očkovaných ohlášené typické vedlejší účinky vakcíny ve skutečnosti byly příznaky onemocnění covidem...jestli to bylo vyvoláno očkováním, či se očkovaní nějak prakticky souběžně nakazili, nebylo řečeno...

O. Mayer 4.2.2021 14:09

.. tak to by byl opravdu famózní výsledek (98.5% účinnost, navíc na vrcholu epidemie a nejexponovanější části populace). Pokud požadujete u jakéhokoliv medicínského prostředku 100% účinnost, musím vás tedy zklamat- nic takového opravdu neexistuje (tedy možná s vyjímkou kastrace jako antikoncepčního prostředku)

P. Vychodil 4.2.2021 15:51

asi jsem se špatně vyjádřil. Studie zjistila, že tzv. běžné vedlejší účinky jsou u zmíněného procenta očkovaných ve skutečnosti příznaky onemocnění, tudíž ten zmíněný očkovaný, přesto infikovaný, personál roznášel po nemocnici covid...

takže diskuze není o účinnosti vakcíny, ale o tom, jak rozlišit vedlejší účinky očkování od skutečné nákazy

P. Moravčík 4.2.2021 14:26

Vďaka, teraz mi to je jasnejšie. Ale nešlo o vedľajšie účinky vakcíny, ak nerátame s faktom, že vakcinácia je tak manifestuje skôr. Asi ako keď Vás niečo "obchádza", Vy si na večer dáte pár panákov slivovice s priateľmi a ráno sa prebudíte s poriadnym katarom. Takže určite ide o súbežnú infekciu, urýchlenú oslabením organizmu vakcínou (alebo Jelínkovou;-)). Tá častica vírusu, čo sa vytvorí po prieniku do bunky pomocou lipidového nosiča, po uvoľnení už nedokáže infikovať ďalšie bunky a slúži len ako bezmocný terč pre naše obranné mechanizmy.

P. Vychodil 4.2.2021 15:57

možná, tělo plně zaměstnané výrobou své vlastní protilátky si nevšimlo kolem jdoucího virusu...tak to vidím jako naprostý laik...

moje manželka, která vůbec netrpí na chřipky, jednou podlehla reklamě a nechala se naočkovat...následně ji skolila tak strašná chřipka, že už do sebe nikdy nenechá nic píchnout:-)

O. Mayer 4.2.2021 14:03

.. odhlédněmež od faktu, že základní problém Sputniku není v tom že je ruský, ale právě jeho odfláknuté klinické zkoušení (převážně díky moudrému politickému rozhodnutí ruské věrchušky prohlásit jeho vývoj předčasně za úspěšný). Pokud ale považujete jeho technologii za vyzkoušenou, kolik znáte rutinně používaných (a hlavně registrovaných) lidských vakcín, na této technologii založené (mimo těch kovidích) ? Já teda vím pouze o jedné na tuberkulozu, zbytek je vesměs ve vývoji.

P. Moravčík 4.2.2021 14:40

To máte pravdu. Myslím, že tento typ vakcín sa doteraz na bežnejšie ochorenia nepoužíva preto, že k dispozícii sú odskúšané a overené technológie a tieto vektorové sa vyvíjajú skôr tam, kde klasika zlyhala. Viem, že sa testujú na dobrovoľníkoch vektorové typy vakcín proti AIDS. Poznatkov je asi dosť, keď sa pustili do vývoja proticovidovej vakcíny. Aj keď práve u Rusov sa mi nezdá, že by sa to tam s tým HIV-om ... Faktom však je, že to so Sputnikom dokázali, a ak je pravda, že jeho účinnosť je oproti Astre vyššia vďaka použitiu ľudského kmeňa adenovírusu, tak klobúk dole. A vždy je niečo prvý raz.

P. Vychodil 4.2.2021 15:42

jeden typ proti Ebole byl registrován v Evropě 2019, druhý opět proti Ebole 2020

F. Kusák 4.2.2021 11:11

Byznys není úřad, to vím velmi dobře, zahraničním obchodem jsem se živil docela dlouho. Není divu, že úředníci EU to nezvládají. Není to totiž ani o právních normách ani o právnících, spíše o osobních vztazích. Nechť je to pro nás zkušenost, že někdo umí vakcínu vyvinout a vyrobit, jiný dobře nakoupit.

J. Sedláček 4.2.2021 11:04

Švýcarsko odmítlo AstraZenecu, čeká na podrobnější studie, a vot čto takoj SPUTNIK

Š. Hašek 4.2.2021 9:56

..... a tak německý ministr připustil, že ruský plyn hoří. A nebouchá.

J. Kavalír 4.2.2021 9:14

Jedna věc je schválení Sputniku pro EU, druhá věc je jej sehnat. Vakcíny potřebuje celý svět a Rusko nemá důvod je dodávat do zemí, které proti němu vyhlašují sankce.

M. Valenta 4.2.2021 9:18

Jako třeba plyn, že.

J. Kavalír 4.2.2021 10:10

Plynu mají dost a vyvážet jej do Afriky nebo j. Ameriky je nesmysl. A pokud by je ty sankce hodně bolely, tak stačí zavřít kohoutek.

Š. Hašek 4.2.2021 10:24

Tak ho zavřete! Vypněte sporák a kotel! Jak je libo.

A buďte si jist, že budete za hlupáka. To čekáte, že Putin k Vám osobně přijede a poprosí? A Navalného udělá předsedou vlády? A přidá plyn na rok zdarma?

F. Kusák 4.2.2021 11:15

To panu Valentovi nevysvětlí té, má své vnímání světa, a má na to právo. Já jsem rád, že své názory prezentuje jen tady a ne třeba na příslušném ministerstvu.

J. Sedláček 4.2.2021 11:05

za Sputnikem se létá do Moskvy, ti co na to nemají, prostě chcípnout

O. Mayer 4.2.2021 14:14

.. tož abyste už sedlal samaljot!

A pokud v matičce Moskvě mojí opravdu tolik Sputniku nazbyt, že naočkují každého, kdo zrovna poletí kolem, může to být jedině tím, že ho nechtěj ani sami Rusové.

J. Jaroš 4.2.2021 9:01

Nelze pochybovat, bruselští z nás udělali jasné morální vítěze. Zaplatili jsme z velké části urychlení vývoje vakcíny a skromě čekáme v koutku až co na nás zbyde.

J. Hajský 4.2.2021 9:20

Jaroslav Hašek napsal: Morálního vítězství domůže se každý, komu odpůrce přerazí nohu.

V. Kain 4.2.2021 10:40

I když si to nechceme přiznat,tak ale bohužel jsme druhořadí.Přednost v dodávkách vakciny mají západní země a tady si může Babiš mlátit hubou jak chce.

R. Meišner 4.2.2021 8:49

přátelé,-pokud před vás položím dvě naprosto, ale naprosto stejné vakcíny, a o jedné z nich prohlásím že je z Ruska a o té druhé že je z Ameriky, tak kterou si vyberete? ;-D

J. Hajský 4.2.2021 9:15

Už jsem to někde mapsal:

Určitě americkou, ale za podmínky, že minimálně 50% pracovníků ve výrobě je členy a příznivci BLM. Pracovníci z komunity LGBTQ+ jsou bonus.

V. Němec 4.2.2021 9:40

Pamatuji si jako dnes, když před lety pronesla nějaká paní Jiřina Šiklová tuto nebetyčnou "moudrost":

"Raději se budu mýlit s Američany, než mít pravdu s Rusy."

A to je doslovný citát. Na takovou větu totiž nejde zapomenout.