6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

GLOSA: Moc rád bych se mýlil

Představme si, že jsem Iráčan, který odjakživa žije v Iráku, kde se mu ale z různých důvodů přestalo líbit. Možná je tam i nějak perzekvován, neřkuli ohrožován.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Novák 4.4.2016 17:05

Zrovna si čtu knihu

Jan Cimbura od J.Š. Baara. Tam je popis sedlácké etiky při poskytování pomoci, konkrétně po zničení úrody krupobitím. Postižený sedlák o pomoc nežádal, to by považoval za žebrání a k tomu by se nesnížil. Poskytovatel pomoci nečekal, až bude požádán, ale pomohl. Neptal se, čím pomoci. Kdo se ptá, nerad dává. Když postižený sedlák sám pomoc nepotřeboval, přijal ji a předal potřebnějším. Když dárce přivezl třeba obilí, sám ho skládal a odnášel na určené místo. Příjemce mu v tom nijak nepomáhal, protože by to vypadalo jako kontrola velikosti pomoci. Úplně nepřípustné bylo některý pytel s obilím otevřít a zkontrolovat, jaké obilí v něm je. Darovanému koni se nejen na zuby nehledělo, ale ani hledět nesmělo. Byla by to urážka dárce. Když s tím porovnám jednání Iráčanů, jen zírám.

L. Severa 4.4.2016 14:52

Asi mně něco uniklo.

Jde o občany Iráku? Domníval jsem se, že v Iráku je klid, že vřava je v Iránu.

J. Jurax 5.4.2016 0:57

Re: Asi mně něco uniklo.

Uniklo a popletlo :-)

F. Houžňák 4.4.2016 11:04

Generace 21 nekroutí hlavou,

ale spokojeně si hladí šrajtofli, nacpanou provizemi od "ubohých íráckých uprchlíků" a připravuje další dovozy-

S. Kalužík 5.4.2016 0:47

Re: Generace 21 nekroutí hlavou,

Nemám to ve zvyku, ale nedá se nic dělat, Houžňáku, jsi omezený blbec!

F. Houžňák 5.4.2016 11:56

Že vy jste von nich, pane Kalužík?

Jinak nic ve zlém, ale vás napadne při pročítání celé kauzy nějaké lepší vysvětlení?

A. Samková 4.4.2016 11:03

další důkaz

Je to jen další důkaz toho, že jde o střet kultur; prostě se jedná o tak cizorodé prostředí a mentalitu, ze kterého k nám ti lidé přicházejí, že se jen těžko můžeme domluvit. A to i když jde o křesťany. Jazyková bariéra je dost podstatná, navíc jiné modely chování - dávání slova, slibů, záruk. Prostě Orient patří do Orientu, to my nikdo nevymluví. Snaha pana Drápala je sympatická, ale integrace iráckých křesťanů jako projekt z toho moc sympaticky nevychází. Kolik to stojí peněz, úsilí, emocí a nakonec to celé vyznívá velmi rozpačitě. Mně dostala už jen fotka té rodiny. Dvě obtloustlé děti rozvalené v křesle s gesty prstů do písmene V, na které už jsem alergická. Jako zbídačelá rodina na útěku před záhubou nevypadal nikdo. Myslím si, že těmi manipulacemi se třetím světem dáváme opravdu hodně všanc a riskujeme svoji vlastní stabilitu a integritu.

J. Ráž 4.4.2016 10:18

Vemte to prakticky

Založíte neziskovku na pomoc iráckým křesťanům. Získáte granty, sponzorské dary, i z amerického velvyslanectví, pražského magistrátu a norských fondů nějaké ty desetitisíce přijdou. Peněz je fost a tak odletíte do Turecka vybírat vhodné lidi.Při pobytu si v Turecku najdete pár kamarádů, co to s běženci umí, ví kolik a za co se vybírá. Nejlépe je vybrat ty, kteří slíbí, že u nás dlouho nezůstanou. To kvůli tomu, aby s nimi nebyly dlouho starosti. Pak odletíte zpět, napíšete slohovou práci, jak jste vše dobře zařídili. Vláda vám dá speciál, naložíte a přivezete pár jakoby křesťanů, zařídíte ubytování,oblbnete pár komunálních politiků kvůli bytům, kamarádi slíbí, že naučí Iráčany evropským zvykům, samozřejmě ne zadarmo, no a pak se jich elegantně zbavíte tak, že je pošlete do Německa. Samozřejmě víte jak to dopadne. No a připravíte se na repete.

Peněz na kontě neziskovky je stále dost a perpetuum mobile dobrého živobytí je zajištěno na dlouhou dobu!

Samozřejmě toto není návod, jen fikce a hledat podobnost s prací Generace 21 je nesprávné.

P. Vaňura 4.4.2016 9:40

Podotýkám, že to NENÍ PRVNÍ PŘÍPAD

Úplně stejně se zachovali iráčtí křesťané v Polsku a snad jim to dokonce prošlo!

F. Matousek 4.4.2016 9:29

nekdo jim spatne poradil

Nekdo jim spatne radil.

kdyby vyckali az dostanou asyl, mohli potom vycestovat kamkoliv v rámci Schengenu, event. i presídlit do SRN.

Takto budou vráceni do CZ jako ilegálové. A nejspís i navráceni zpet do Iránu.

F. Houžňák 4.4.2016 11:08

Ale houby budou vráceni,

v Německu je takový bordel (samy německé úřady přiznávají, podle momentálních pokynů z Říšského ministerstva propagandy, mezi 200 tisíci a 500 tisíci zcela neregistrovaných a nepodchycených "uprchlíků"), že se klidně můžou přihlásit znova jako čerstvě dorazivší z toho nejhoršího íráckého a syrského pekla, samozřejmě doklady jim sebrala a zničila zlá ruská armáda, a hned mají vystaráno.

A. Dlouhý 4.4.2016 14:53

Re: nekdo jim spatne poradil

Doplnění.

Dle zpráv z médií tito migranti se do Čech vracet nemusejí a Němci jim umožnili požádat o azyl.

Takže nadále trvá stav, kdy mezinárodní úmluvy neplatí a kdo se dostane do Německa libovolným způsobem, ten se dostane do místního ráje.

Ok, pokud Němci chtějí hostit, každého, kdo o to projeví zájem, je to jejich věc. Ale ať tím neobtěžují zbytek Evropy.

J. Žitný 4.4.2016 8:08

Cesko je

proste chuda zeme plna vecne nasranych obyvatel, kteri navic obvykle nevladnou cizim jazykem. Pro vetsinu cizincu neni proste k zivotu atraktivni, a to vcetne tech nejubozejsich uprchliku z Iraku nebo Syrie.

P. Dvořák 4.4.2016 8:19

Re: Cesko je

A ke všemu si kupují české klávesnice. To už je vrchol!

J. Schwarz 4.4.2016 9:42

Re: Cesko je

To naopak takový Irak, Sýrie, Libye či Írán jsou země plné usměvavých roztančených lidí s rozzářenýma očima, vstřícných a laskavých, jen občas některému z nich rupne v bedně a odpálí se někde na tržišti... Ale to je v porovnání s krásami oněch zemí i krásou duší jejich obyvatel bezvýznamný detail. A co teprve kdyby se tam navíc odstěhovali všichni ti Žitní, Dienstbierové a Šabatové a všichni podobní krasoduchové! To by sám Hospodin / nebo Allah / musel zapochybovat o svých schopnostech, neb jeho prvotní Ráj by byl oproti tomu novému, pokrokovému ve stejné relaci jako bodláčím zarostlé smetiště k zámecké zahradě.

R. Langer 4.4.2016 13:09

Re: Cesko je

Asi tak.

J. Berger 4.4.2016 12:59

Re: Cesko je

No, pane Žitný, "čo bolo, to bolo". Já se třeba domluvím asi 8 jazyky (latinu nepočítám, tu už jsem hodně zapomněl, ač jsem se jí kdysi s jedním cizincem - knězem domluvil), a to jsem technik, nikoliv humanista. A mladí už tou angličtinou docela vládnou. Ale když odněkud prchám, neboť mi jde o život, tak opravdu nehledám tu nejatraktivnější destinaci, ale vezmu zavděk tím, co je a co mi umožní přežít. Pak třeba hledám to lepší, ale nikoliv co se sociálních dávek týká (Češi za komunismu: pár let Německo, Rakousko, zůstali nebo šli do USA, Australie.... Ale už za své, nikoliv za dávky). Tvrdit např., jak mnozí říkají, že je to nenávist k cizincům vůbec, to je poněkud stupidní: proti Vietnamcům normální Čech nic nemá, proti slušným Cikánům či Ukrajincům atd. taky ne. Tady hrají spíše zkušenosti ze Západních "no go zones" a vůbec s mentalitou "uprchlíků", kteří spíš vyžadují než by projevovali vděk. Není to tedy strach před "neznámým", ale sakramentsky známým.

Z. Rychlý 4.4.2016 18:19

Re: Cesko je

Spousta cizinců to vidí úplně opačmě, pane Žitný. Je tu pravda hodně volů, ale průměr jistě nepřekračujeme. Uprchlíci ?? Možná pár tisíc jich tam je, ale i dokument ČT (!!!) ukázal nahou pravdu. Jdou za podporou, asi jako šli cigáni do Kanady.

Ti už taky nežádají o azyl a to se tu nic v jejich vnímání nezměnilo.

Dejte si panáka, ať nejste tak nas*aný, a nepřenášíte to na okolí.

A. Reček 4.4.2016 7:57

Pohled zevnitř organizace Generace 21 k tomuto problému

Dan Drápal zde častěji uvádí své články a je jeden ze zakladatelů Generace 21. Zde uvádí pohled na okolnosti nynější situace ohledně těch iráckých imigrantů. - http://www.svobodneforum.cz/dan-drapal-uprchlici-z-okrouhliku-si-mysleli-ze-si-po-arabsku-vylicituji-lepsi-podminky/

K. Frauknecht 4.4.2016 11:43

Re: Pohled zevnitř organizace Generace 21 k tomuto problému

A vo co, že mě podobná aktivita u p. Drápala vůbec nepřekvapila :-))!

Z. Rychlý 4.4.2016 18:34

Re: Pohled zevnitř organizace Generace 21 k tomuto problému

No já nevím. Hledat rovnováhu mezi srdcem a selským rozumem není snadné. Případ syrských křesťanů posloužil dobré věci. Je to dobrý argument pro odmítnutí všech připrchlíků paušálně. Mlátil bych s ním Andělku po té její dobroserské tlam*, až by tu willkomenkultur odvolala ! Ať si tam to masové obohacení pěkně užije. Až budou árijci žádat o azyl v Česku byl bych shovívavý.

J. Sova 4.4.2016 7:47

Zda je někdo pravý křesťan

jde velmi snadno prokázat. Musí mít schopnosti, které stanovil Ježíš.

Marek 16,17 "Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: Ve jménu mém budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky; budou brát hady do ruky, a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane; na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je.“

Lk 10,19 "Hle, dal jsem vám moc šlapat po hadech a štírech a po veškeré síle nepřítele, takže vám v ničem neuškodí."

R. Gramblička 4.4.2016 8:52

Re: Zda je někdo pravý křesťan

To je k ničemu. Protestant vám řekne, že katolík není pravý křesťan a naopak. A oba si ještě plivnou na pravoslaví. Totéž u muslimů. Kolik odnoží a sekt tolik výkladů pravého islámu. Povšimněte si, že někteří muslimští fanatici ze západní Evropy holdovali alkoholu, děvkám atd. člověk by čekal, že i šunku si s gustem dají

A. Alda 4.4.2016 10:35

Nemáte pravdu.

Katolíci neplivou na pravoslaví. Ani jeden z nás.

F. Houžňák 4.4.2016 11:25

Vy nejste křesťan, co? že tak blouzníte

o tom plivání. Odhadl bych Vás na pokrokového ateistu. Jednoho takového znám, volí Zelené, nás křesťany nenávidí (a zdůvodňuje to tím, že náš Mesiáš je Ježíš Kristus, který se provinil tím, že jeho praprapradědeček údajně měl být židovský král David, který se zase údajně provinil tou historkou s Uriášem, a proto jsme my křesťani špatní a podřadní lidé) a vykládá, že v islámu resp. koránu je mnoho dobrého. Ne že bych Vás k němu chtěl přirovnávat, chraň příroda, to jenom tak na okraj.

R. Langer 4.4.2016 13:07

Re: Vy nejste křesťan, co? že tak blouzníte

To není ateista, on jenom věří v jinou sektu než vy, jinak jste na tom přibližně stejně. :-D

F. Houžňák 4.4.2016 19:44

Odhadujete to blbě,

dotyčný o sobě prohlašuje, že je ateista a dokládá to další, podle mě velmi značně přikrášlenou, historkou. Kdybyste chtěl jeho adresu, rád ji poskytnu, můžete si spolu na nás křesťany zanadávat.

K. Novák 4.4.2016 6:22

Nemyslím, že Generace 21 kroutí hlavou.

Myslím si (nemám pro to pochopitelně žádný důkaz), že Generace 21 (nebo alespoň někteří její členové) od začátku věděla, co uprchlíci chtějí. Možná, že si tu bezpečnou a komfortní dopravu celých rodin do EU nechala od uprchlíků zaplatit. Jinými slovy že Generace 21 jsou obyčejní převaděči. A odkud ti uprchlíci přijeli? Jsou to sice Iráčané, ale nepřijeli alespoň někteří z Libanonu, kam se přesunuli po vlastní ose, protože se tam cítili bezpečněji? Takové informace se na internetu vyskytly, stejně jako stížnosti na Generaci 21 kvůli jejím čachrům se seznamy pomoci potřebných uprchlíků.

J. Fridrich 4.4.2016 6:16

Aston dnes píše - " Nebyl jsem nikdy v Okrouhlíku

Aston dnes píše - " Nebyl jsem nikdy v Okrouhlíku u Jihlavy a netuším, zdali bych si tam chtěl založit nový život " - ale Aston neutíká před válkou a smrtí s dětmi, na to asi pozapomněl, co je nám neustále předkládáno - že oni ano.. Uprchlík před válkou a smrtí se přece vždy v celé historii choval jinak v azylové zemi, která ho dokonce letadélkem přivezla, ubytovala, živila, školila - myslím, že ti opravdu ohrožení dávali najevo vděčnost - nemyslíte Astone ? Tak měli hezkou dovolenou v Evropě... Zaplatili jsme jejich přílet a pobyt a nyní zaplatíme jejich návrat domů. Že by jim tam šlo o život - ironie ?? A to jsou údajně křest'ané, kde by ohrožení bylo logické. U statisíců muslimů valících se do Evropy bude jejich ohrožení ještě menší... Doufám, že pan Frýdl z fondu Generace 21 nepoleví a přiveze nám další dovolenkáře - nebo rovnou muslimské teroristy...

Z. Jaromír 4.4.2016 5:19

Vy máte zřejmě

buď informační náskok, nebo holt vidíte do lidí.