Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Mír s ďáblem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 31.1.2019 19:13....... "je zřejmé, že oficiálně USA s Talibanem jednají" ... no, nevím, ale vím, že oficiáně tam jedná Saudská Arabie.. Saúdská Arábie vede afghánské mírové rozhovory - http://casopisargument.cz/2019/01/03/saudska-arabie-vede-afghanske-mirove-rozhovory/ |
|
|
Z. Rychlý 31.1.2019 18:18Ta vlka nikam nevedla a nevede. Krom zvýšení vývozu opia a přílivu muslimů do Evropy. Kapitulace je na místě. Nemá smysl vyvážet demokracii tam, kde o ni nestojí. Islám považuje demokracii za hříšné chování. |
|
|
A. Hrbek 31.1.2019 16:16Pan Trump, který zcela zcela otevřeně jedná v zájmu USA, pěkně odhalil české vlezdozadky, kteří nás po desetiletí přesvědčovali, že je naší "povinností" exponovat se, i za cenu lidských životů a obrovských prostředků, v nejrůznějších "akcích". Ty ani v nejmenším nepřispějí k naši bezpečnosti, spíše naopak. Velmi rád bych viděl zdůvodnění, jak plánované armádní nákupy přispějí k bezpečnosti území České republiky. |
|
M. Prokop 31.1.2019 21:16Re: Pan Trump, Povinností asi ne, ale v zájmu České republiky jo, oni vlezdoprdelko. |
|
|
J. Fridrich 31.1.2019 12:06Tak jednou " na tvrdo " - pokud to bude nezbytne nutne, tak Taliban v Afghanistanu zlikvidujeme i " jadernym spalenim "... Tak asi tak - Hitler musel byt take " spalen " - nekdy to - a s nekym to proste jinak nejde.. |
|
|
Ś. Svobodová 31.1.2019 15:20Re: Ano. Pokud předpokládáte, že země zůstane na věky primitivní a v izolaci. |
|
M. Mikulec 31.1.2019 11:54Donald Trump se přestal chovat jako jeho předchůdci, co vyvazeli demokracii. Hlavně Clintonuv klan se na tom podepsal. Trump dal stop. A vida, jaky to budi odpor. Stejně jako stažení vojsk ze Sýrie. Chudák Trump, cokoliv udělá, je to špatně. |
|
|
F. Navrátil 31.1.2019 10:36Co se stane? Nic! Jede se dál. Tak si to přiznejme. Mír s Talibanem je kapitulace. Co to bude znamenat? Jen to, že vyprojektovaný plynovod z Turkmenistánu do Pakistánu nebude realizován za vlády prezidenta Karzíjího, zaměstnance americké energetické společnosti, ale za vlády Talibanu. Ona už jedna taková smlouva s Talibanem o výstavbě plynovodu existuje. Byla podepsána v době, kdy Taliban ovládal Afgánistán, tedy před válečným exportem demokracie a ochrany lidských práv. |
|
|
P. Lenc 31.1.2019 11:36Re: Co se stane? Nic! Jede se dál. No, američané konečně co se týče Afganistánu přišli na to, na co přišli angláni už před stopadesáti lety. Afganistánu se obloukem vyhnout, tato země kmenových válek a krevní msty se dokáže sjednotit pouze tehdy, když jim někdo chce zabránit v těchto hrádkách a nutit jim civilizaci.Jde jenom o jednu věc, pacifikovat každého afgánce, který by chtěl překročit hranice.Nic víc, nic míń |
|
|
K. Janyška 31.1.2019 9:04Pobývat v cizích státech bez zjevného důvodu a bez jejich souhlasu je k ničemu. Jen tehdy, když takové státy ohrožují civilizaci a civilizavané je to legitimní. Takže být v Afgánistánu jen proto, abychom je tam živili a chránili před tzv. vnitřním nebezpečím je nesmyslné. Až bude zase Afgánistán cvičištěm pro světovou islámskou armádu, bude nutné tam vlětět zovu. Rozumím Trumpovi, já pozemský červ... Dzp. |
|
R. Gramblička 31.1.2019 8:05Taky to nedává logiku označovat odpůrce války v Afgu za zbabělce a zrádce západu. Byla to právě válka, která přiměla statisíce zdejších emigrovat k nám a byla to válka, která zvýšila produkci tamějšího opia. Oboje ohrožují bezpečnost západu. USA ani moc na výběr nemají, v posledních letech přicházejí o jednoho spojence za druhým a tamější mocnosti (Rusko, Irán, Čína a Pákistán mají v zájmu Afganistán stabilizovat a Čína ho chce zapojit do své hedvábné stezky. A troufám si říct, že Čína si tamější stabilitu a bezpečnost dokáže vynutit a ohlídat lépe, než USA. A koneckonců, byl to i slib Trumpa svým voličům, ukončit zahraniční vojenská angažmá |
|
|
M. Prokop 31.1.2019 10:23"Rusko, Irán, Čína a Pákistán mají v zájmu Afganistán stabilizovat" - I vy žertéři ... Rusáci už to jednou zkusili, pod firmou Sovětský svaz. Nejdřív destabilizovali, pak se pokoušeli "stabilizovat". Marně. Irán má svých starostí dost. Čína "stabilizuje" Tibet a SinTiang tak, že v Tibetu už je víc Číňanů než Tibeťanů a lidé ze SinTiangu mizí v převýchovných koncentrácích. Pakistán má dost starostí se svými tajnými službami, dlouhodobě podporujícími Talibán i se svými zdivočelými muslimy a kmenovými územími bez vlivu vlády. |
|
|
R. Gramblička 31.1.2019 11:05Re: "Rusko, Irán, Čína a Pákistán Zmíněné krajiny o situaci v Afgu opakovaně jednali, třeba na mítincích v Astaně. Že jste opět neinformován, za to já nemůžu. Že Čína stabilizuje hospodářským nátlakem je jasné a netvrdím opak, nicméně je to efektivnější, než pokrytecký vývoz demokracie ze strany západu |
|
|
M. Prokop 31.1.2019 21:20Re: "Rusko, Irán, Čína a Pákistán To já vím, že jednaly, jen od toho nic dobrého neočekávám. O efektivitě čínského nátlaku si povíme za pár let. |
|
|
J. Kanioková 31.1.2019 19:19Re: "Rusko, Irán, Čína a Pákistán Trump šokoval. Sovětský svaz měl na invazi do Afghánistánu právo, řekl - https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/trump-afghanistan-sovetska-invaze-usa-rusko-vlada.A190104_080104_zahranicni_remy?&recommendationId=cc514ee339ef9380b3ed2ceaf104599d Podle Trumpa měli Sověti právo v Afghánistánu být, aby zastavili teroristy, kteří odtud podle jeho názoru do jejich vlasti proudili. |
|
|
M. Prokop 31.1.2019 21:19Re: "Rusko, Irán, Čína a Pákistán Já ovšem nikdy ani nikde netvrdil, že Trump nemůže blbnout (obávám se, že blbne dost často). Leč, Hillary a on, to byla jasná volba. |
|
K. Wágner 31.1.2019 6:21V Kábulu se bojuje za Prahu Každopádně výroky typu v Kábulu se bojuje za Prahu byly a jsou nesmyslné. A čím dál tím víc se to potvrzuje... |
|
|
R. Gramblička 31.1.2019 8:06Re: V Kábulu se bojuje za Prahu Ano, to už musí být jeden fakt vymletý, aby něčemu takovému věřil |
|
|
J. Poláček 31.1.2019 8:30Re: V Kábulu se bojuje za Prahu Nemám ten pocit, ale chápu i vás. Vidím to jinak - PROHRÁVÁME ! Boj s Talibánem je stejného kalibru jako boj s Al Kaidou nebo ISIS. ISIS jsme téměř zničili, bylo to blízko a jejich "stát" měl hodně nepřátel. Talibán není ISIS ale jiná struktura, v lecčem konkurenční. Jedno mají stejné - jednotící Islám a nenávist k nám. Nad Talibánem se dá vyhrát, ale za cenu 10 x, 100 x, 1000 x vyšších nákladů (ve smyslu peněz, úsilí, obětí) - chce se nám ? Nechce ? Proč ? Tak prohrajeme! Prohráli tam Angličané, Sověti, USA, ..... Nemají takovou technologickou a ekonomickou moc jako my, mají ale chuť válčit a snášet utrpení z proher. To my už nedokážeme. Jsou těžkým soupeřem. |
|
|
V. Novák 31.1.2019 10:03Re: V Kábulu se bojuje za Prahu ISIS téměř zničila syrská (Asadova) armáda s pomocí Ruska a Íránu. MY rozhodně ne. Ani MY jako ČD, ani MY jako NATO. Al Kajda v Sýrii byla zahnána do Idlíbu, který ovšem s podporou Západu ("Opovažte se na ně zaútočit!" Jsou tam civilisti!!") ovládla. |
|
|
J. Poláček 31.1.2019 14:08Re: V Kábulu se bojuje za Prahu OK pane Novák, nerozporuji to. ISIS měla jasně napadnutelné cíle, infrastrukturu atd. co se dalo těžkou technikou snést ze světa. Rusko bylo ochotno to vykonat a také se tak stalo. Tzv. "My" jsme to v takovém rozsahu neprovedli, nemá smysl otvírat debatu proč. Nepochybuji o tom, že by jsme to kapacitně zvládli, ale nestalo se. |
|
|
R. Gramblička 31.1.2019 10:04Re: V Kábulu se bojuje za Prahu Al-Kajda a ISIS jsou nadnárodní sktruktury bojující proti západu a šířící radikální islám. Tálibán je národní hnutí omezené na Afganistán a nanejvýš SZ pohraničí Pákistánu. Je sice tvořeno lidmi vesměs stejně vymletými, ale jediné čím zdvíhalo před válkou mandle světu byla demolice budhistických památek. Prostě nechme je, ať si tam vládnou sami. Čína a Irán si je ohlídají |
|
|
J. Poláček 31.1.2019 14:27Re: V Kábulu se bojuje za Prahu Pane Gramblička, outsorcing v hájení bezpečnostních zájmů se nevyplácí. Je to pár let dozadu co jistý ruský plátek otiskl posměvačný text, že kam USA vkročí, tam vše rozdrbe a pak po sobě zanechá bordel. Dost mě to popudilo, no s odstupem času mám pocit , že na každém šprochu, .... Asi zapomněli, že v r. 1988, po jejich odchodu nastalo právě tohle. Nj. tak je tam nechme svému osudu, ... ale jak to pak prodáme ?, jako prohru, samozřejmě ? nebo ne ? Trumpa chápu jako pragmatika který chce odtáhnout, přesně jak navrhujete, akorát nechce odejít jako spráskaný pes, co si o něj vydrbe boty kterýkoliv pisálek (a že jich bude) ale jako gentleman, který "stabilizoval zemi a podepsal mírovou smlouvu s místními". Mise skončila, úkol splněn a hurá domů. Ušetřené prachy vrhne na akce v Jihočínském moři nebo na BV, kde mu přihořívá. Mentalita obchodníka. Líbí nebo ne? Osobně si myslím, že Talibán zopakuje politiku spřed 30-ti let a za nějakou dobu se tam budeme opět vracet, protože z tohoto koutu světa nic dobrého pro nás nevzejde. Nepřejme si aby to za nás dělala Indie nebo Čína. Mít v dobře chráněné enklávě letecké základny je k nezaplacení. zeptejte se na to Ruska nebo Číny, proč je budují kde se dá. A proč je my máme opouštět? Nemusíme hned kontrolovat území o velikosti Francie. |
|
|
Ś. Svobodová 31.1.2019 15:10Re: V Kábulu se bojuje za Prahu Nesmyslné heslo to není, jen naprosto zjednodušené. Fakticky je to geopolitická hra o to, kdo obsadí opuštěné políčko na šachovnici. Zda Rusové, Čína, Evropa, nebo Státy. Obsazení jednoho políčka Ruskem nebo Čínou nemusí teď znamenat mnoho. Ale jednou může znamenat globální prohru nebo výhru. A v tom smyslu by pak to zjednodušené heslo mělo pravdu. |
|
|
T. Kohout 31.1.2019 4:43stará pravidla If you can ́t beat them, join them. |
