21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

GLOSA: Meze růstu?

Když před 45 lety vydal Římský klub knihu Meze růstu, stala se trhákem (30 milionů výtisků) a biblí alarmistů. Na počítačích doložila, že se vyčerpají zdroje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 5.12.2017 0:03

Nenávidím slovo "integrace", to není fér !

Správně MUSÍ být - ASIMILACE !

J. Krásenský 4.12.2017 17:12

Ono to je ještě horší, než to vypadá.

Evropané stárnou a muslimské obyvatelstvo v Evropě "mládne". Je naivní domněnka, že se budou mladí muslimové podílet a podpoře stáří káfirů a nevěřících.

P. Zinga 4.12.2017 16:46

Na rozdíl

od klimatického alarmismu jsou důsledky muslimizace hmatatelné.

P. Rada 4.12.2017 17:20

Re: Na rozdíl od pana Zingy.

Hmatatelně vnímám důsledky změny klimatu právě třeba ve Středomoří - ale i s postupujících pouští v Africe, tajících ledovců atd. U nás jsou to "hmatatelně" celoplošně odumírající smrkové porosty atd. Oproti tomu nemá zatím muslimská populace na poklesu naší vlastní populace, devastaci našeho vlastního půdního fondu přívalovými dešti, otravou naší pramenité vody organofosfáty... zdaleka takový vliv jak místní oligarchové fosilního či chemicko-agrárního komplexu.

https://www.stream.cz/adost/10019123-otravena-voda-alarmujici-vysledky-testu-vody-v-cesku

https://ostrava.idnes.cz/kurovcova-kalamita-lesy-bruntalsko-db4-/ostrava-zpravy.aspx?c=A170926_354273_ostrava-zpravy_woj

"Hmatatelné" jsou i důsledky válečných válečných konfliktů které dnes korelují s oblastmi výskytu výraznějšího vysychání krajiny at je to střední východ nebo Ukrajina. To jsou přitom jenom prvé důsledky posunutí teplotní hladiny o stupínek za poslední století navozující ale změnu prodění tedy klimatu. Do konce toho součastného se podle různých scénářů planeta oteplí ještě o 2C ale spíše více. Vinu už za narůstajícím trendu přitom později už neponesou tolik lidé jako přírodní zpětnovazební mechanismy. Na lidech proto posléze může pomalu přestat záležet. Výhodu mohou ale mít ti, kteří byli na teplejší a sušší klima tradičně přivyklí, odolní malárii...

Chceteli pak "alarmuji": využijme období kdy jsme ještě významní co možná důsledně! Máme se přeci ekonomicky nejlépe za celé věky - tak investujme do udržitelnosti a ponechme tak šance ovlivnovat svět i následníkům.

J. Fridrich 4.12.2017 15:44

Každý má právo na svou obranu - tedy i Západ.. Jen

Každý má právo na svou obranu - tedy i Západ.. Jen musí mít k tomu VŮLI a VŮDCE....

J. Kanioková 5.12.2017 0:00

Re: Každý má právo na svou obranu - tedy i Západ.. Jen

PŘESNĚ !

M. Valenta 4.12.2017 15:36

Docela zajímavé je,

že značná část lidí bagatelizující podíl člověka na klimatických změnách a na prostředí vůbec, upozorňují velmi intenzivně upozorňují na nebezpečí migrace. A oni jsou to přitom spojené nádoby.

P. Marcín 4.12.2017 16:11

Re: Docela zajímavé je,

Ano. Je to zajímavé, neboť značná část lidí bagatelizujících nebezpečí islámské imigrace velmi intenzivně upozorňuje na neprokázaný hlavní podíl (bílého, euro-amerického muže) člověka na klimatických změnách (dříve globální oteplování).

M. Prokop 4.12.2017 16:46

Re: Docela zajímavé je,

Ony, když už.

Pak je ovšem otázka, v čem spojené. Že by v tom, že obého zneužívají stejní lidé? Kteří straší oteplováním vydělávají na boji s CO2 a na imigrantech 3i, jejichž příchodu prý nelze zabránit?

M. Krátký 4.12.2017 12:22

Podíl muslimů na počtu obyvatel není jen

matematický úkon - z toho podílu už nyní jde strach- z jejich sklonů k terorismu a nesnášenlivosti, neochoty se integrovat atd. atp. Jen stačí se podívat na stav generací těch muslimů, kteří se již v Evropě narodili jako druhá až pátá - šestá generace - integrovali se skutečně - ne, ani náhodou !!! Stačí se podívat na jejich frenetické jásání nad vraždami, které

páchají po celém světě, nebo když v Turecku jsou volby a pod. Hezký den

P. Rada 4.12.2017 12:50

Re: Hezký den?

Pokud by šlo o důsledky matematiky - pak by výsledkem moho také být, že 99% dnešního vraždění muslimů se týká dlouhověké řevnivosti Mekky a Medíny do které ho se západ namočil zájmem o tamní surovinové zdroje. Vnitřní excesivnost co do počtů násilností západního světa nevypadá přitom také vůbec příkladně. Viz Brejvik ...

S jiného matematicky pojatého hlediska by vyvraždování jiných např indiánů evropany v dobývané Americe... nebo s výčtu dopadů světových válek vzešlých s Evroy, mohlo vyznít pro popis způsobilosti toho kterého etnika k zabíjení pro zabíjení úplně jinak. Něco jiného je míra mladé - tedy bojovné generace - a něco jiného pouze etnické vlivy.

O strach by mělo především jít ostatnímu živému na planetě před přebujelým růstem moci druhu homo s.s. ale ten ho tak očividně neprojevuje. Druhová rozmanitost přitom dnes kledá už více jak 1000x rychleji jak před antropocénem. My jsme ale jen momentálně o fosilní berličku se opírající nadstavba systému. Kdo nevěří at na chvíli přestane dýchat...

Lidé tohle vše o sobě i okolí přitom vědí nebo to alespon tuší a to pak evokuje jejich vlastní STRACH, s vlastního druhu který se navíc vyznačuje podobně jak u jiných hominidů schopností dokonce zabíjet pro zábavu.

M. Prokop 4.12.2017 16:48

Re: Hezký den?

S tím přebujelým růstem máte pravdu, hlavně v Africe. S tím nikdo nic nedělá a ještě je krmí a léčí.

Ten zbytek jsou kecy až lži.

M. Prokop 4.12.2017 13:14

Re: Podíl muslimů na počtu obyvatel není jen

Ano. To je i odpověď těm, kdo považují odpor k 3i za zbytečný, protože je zde skoro nemáme.

Až je tu mít budeme, bude pozdě.

L. Popovský 5.12.2017 22:19

Re: Podíl muslimů na počtu obyvatel není jen

Co, prosím Vás, znamená"3i"? Děkuji Vám.

M. Šejna 4.12.2017 10:31

Budeme se muset adaptovat

Stejně tak, jako odmítám bojovat proti globálnímu oteplování, odmítat bojovat proti imigraci.

Na obojí se budeme muset připravit formou adaptace. Nakonec i ti musulmani se zadaptují do na evropské poměry a přestanou blbnout se svým náboženstvím stejně, jako přestala blbnout většina křesťanů.

M. Prokop 4.12.2017 10:36

Re: Budeme se muset adaptovat

Změny klimatu jsou přírodní a neovlivnitelný jev. Migrace ovlivnitelná je, celkem jednoduše: Nekrmit a hlídat.

Uklízečka vám zase nakecala blbinu.

Ś. Svobodová 4.12.2017 11:39

Re: Budeme se muset adaptovat

Jistě si uvědomujete, že Nekrmit a hlídat je sice účinné řešení, ale v dnešním světě nerealizovatelné.

M. Prokop 4.12.2017 13:16

Re: Budeme se muset adaptovat

Tak holt musíme ten dnešní svět trochu poměnit. Začíná to být dost "o hubu".

Za komančů jsem měl trochu problémy v práci s tím, že obvykle jsem chtěl problémy vyřešit a ne najít, proč to nejde. Nerad bych se do té doby vracel.

A. Alda 4.12.2017 10:52

Nejlepší formou adaptace je

SAP vz. 57 do každé rodiny!

P. Rada 4.12.2017 14:49

Re: Nejlepší formou adaptace?

Pokud by lidé byli dostatečně rozumní, soudní... mohla by každá rodina mít třeba i atomovou pumu - ale to by ze stejného důvodu nebylo přeci potřeba.

Dnes to už jen podle procenta deprivantů, alkoholiků, zdrogovaných... spíše vypadá, že u leckoho je na pováženou, že má řidičský průkaz - natož zbrojní.

Právě ti, co už ztratili alespon běžnou soudnost a nejsou tak schopni domýšlet důsledky, by zbrojní průkazy dokonce na automatické zbraně prakticky pro kohokoli s jakékoli rodiny zřejmě rádi zrušili - že?!

M. Prokop 4.12.2017 16:49

Máte na mysli tu přiblblou směrnici EU?

" by zbrojní průkazy dokonce na automatické zbraně prakticky pro kohokoli s jakékoli rodiny zřejmě rádi zrušili "

J. Schwarz 4.12.2017 11:21

Re: Budeme se muset adaptovat

Jenže invaze muslimů je jasně viditelná a dřív tu nebývala. Narozdíl od občasného sucha a horka nebo naopak silných dešťů. Ale vy se zařiďte jak chcete - odstěhujte se do Libye a na stan si nainstalujte fotovoltaiku.

P. Rada 4.12.2017 11:56

Re: Budeme se muset adaptovat?

K tézi : ..."Narozdíl od občasného sucha"...

To sucho v celé oblasti Středomoří a blízského východu je dnes největší za posledních 900let kam až sahají dendrologické záznamy a zřejmě se bude dál prohlubovat. Vlhčí naopak budou např daleko severnější oblasti. ... http://www.giss.nasa.gov/research/news/20160301/

Sucho + neadekvátní víra v technologické řešení jeho dopadů + populační růst surovinově bohaté oblastí právě nevodily nestability vedocí až k válkám a migtačním tlakům.

Další migrační příčiny tkví v nekritické reklamní propagandě kterou západní svět dává na nekritický okolí odiv.

Ś. Svobodová 4.12.2017 11:35

Re: Budeme se muset adaptovat

Boj proti migraci je za dnešní situace marný a zcela chápu, když jej odmítáte. A stejně jako při změně klimatu se budeme muset přizpůsobit. Jen se mýlíte v tom, že muslimové se přizpůsobí evropským poměrům. Ano, přizpůsobí se konzumem a pracovním poměrům. Pomaleji vzdělávání. Ale zcela jistě ani v dalších stoletích neopustí svou náboženskou doktrínu - Korán. Budou to původní evropani, kdo se budou muset přizpůsobit.

P. Rada 4.12.2017 12:12

Re: Budeme se muset adaptovat?

Mě ten "boj" event přispůsobení se migraci na úrovni celospolečenské a jeho marnost přijdjdou analogické situaci jednotlivce, který uvažuje o boji /adaptaci vzhledem k růstu cizorodých buněk až novotvarů dokonce typu metastáz jako dovršení původního nárůstu nerovnováhy až projevů skryté rakoviny, způsobené dlouhodobě špatnou životosprávou.

Řešení by v obou případech mohl spočívat v navozrní stability dotyčného/planetárního systému. Opak je ale s řady příčin (zdaleka nejen klimatických) spíše pravdou:

http://abicko.avcr.cz/2010/07/04/meze.html

P. Rada 4.12.2017 11:44

Re: Budeme se muset adaptovat?

Mám za to pane Šejno, že si úvahu o nutných či možných krocích škodlivě zjednodušujete polarizací problému na adaptaci versus mitigaci.

Jako by potenciálně neexistovala celá plejáda opatření která v očích jednoho jsou tím a v případě jiného oním - nebo prostě řešení nevyžadovalo od každého přístupu trochu.

Základem všeho je ale umět problém alespon popsat a nevyhýbat se mu. V tomto ohledu se mi naopak líbí věcnost s jakou stav dokážete argumentovat.

Např. evakuace amaričanů s pobřeží před hurikány je rozhodně praktičtějším adaptivním krokem jak proti nim posílat armádu spojených států... - tedy bojovat. Na druhou stranu je to postoj už fakticky pokrytecky poraženecký. Doplácejí na něj totiž ti relativně nejslabší a nejméně svým přínosem k problému zainteresovaní. Navíc i ti nejbohatší - či spíše jejich potomci - budou časem zřejmě muset už pro růst hladin oceánů pobřežní oblasti vyklidit. Ztráty zdrojových oblastí je pak mohou příjít dráže než včasný "boj" s vlastní chamtivostí, ve které tkví prapříčina problému.

J. Farda 4.12.2017 12:12

Re: Budeme se muset adaptovat

Michel Houellebecq - Podvolení - https://www.kosmas.cz/knihy/207621/podvoleni/

M. Malovec 4.12.2017 9:49

Přesně tak-

tam, kde se to hodí.

P. Rada 4.12.2017 7:29

Politický alarmismus versus včasné varování.

Škoda, že se I autor se tendenčně ptá: ... "Existuje alarmismus politicky správný a politicky špatný?". Podujatost projevuje nenápadně už tím, že apriory diskutuje jen klamný alarmismus kdežto opomíjí pozitivní až zásadní vliv včasného varování.

Růst v přírodě přitom dlouhodobě nezávisí zdaleka tolik na emotivitě (alarmismu) a politizaci jako na zákonitostech (včasném varování) a na dostupnosti zdrojů. Proto jakkoli jsou lidé tvorové velmi emotivní - tak na druhou stranu s odstupem vzato, podléhají především zákonitostem. Vyčerpajíli tedy extenzivním růstem např své zdroje a ztratíli uskupení svou kulturnost - nutně navodí cestu k rozpadu společnosti.

Opomíjenou ale dominantní zákonitostí je přitom pro lidský druh a tedy i všechna jeho etnika závislost fiziologická rychlosti růstu v čase nebo nataliity na energetickém příjmu - viz "Metabolická teorie biologie".

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2004/cislo-9/metabolicka-teorie-biologie-aneb-nova-teorie-vseho-ziveho.html

Je pak na každém jednotlivci a po té na celé společnosti jak - či zdali vůbec? - bude poznání reflektovat skrze svou míru schopnosti rozlišovat populistický alarmismus od včasného varování.

M. Těhanová 4.12.2017 8:16

Re: Politický alarmismus versus včasné varování.

Zase jste to splantal všecko dohromady. Holt, chcete působit nejchytřeji!