6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

GLOSA: Mašíni po maďarsku

Je zajímavé sledovat, jak se u nás připomíná 60. výročí událostí z roku 1956. „Maďarské povstání proti komunismu“, zní titulek na ČT24.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Hil 30.10.2016 14:35

Jojo bratři Mašíni

uřezané uši, vydloubané oči...

R. Szewczyk 29.10.2016 14:10

ha ha ha

čili demokraté vzpomínají Maďary , hm, no a my, milovníci svobody a humanity, vzpomínáme demokratické západní francouzské vraždění v Alžíru, vraždění ve jménu západních demokratických hodnot, kterého jest právě 1.listopadu 62.výročí, těch 1.5 mega padlých a zavražděných Alžířanů asi tak nějak nepadá na váhu, páč to podle francouzkých demokratických nebyli v podstatě lidé , ale jacýsi berbeři či co, a stejně , přes nepoměr padlých , frantíci tu vojnu prohráli, páč pod Ajfelofkou frantíka nyní nepotkáš , berberů je tám více než v Oranu,

O akcích nynějších majitelů zkrachovalé OKD, tedy Holanďanů v Batavii se zmíním při jiném výročí,,,,,,,

P. Mach 29.10.2016 15:04

Zase si sereš do držky.

Ne, že by degenerovaní frantíci imrvére lezoucí do řitě rusáckému impériu zvaným sssr, stáli za tu námahu ale i tak ti, rusácký poskoku, připomenu co sis ze své vylízané palice evidentně vytěsnil. V Alžíru žili miliony bílých francouzů, židé, miliony umírněných arabů, přičemž alžírská válka začala tak, že FLN začala nevybíravě likvidovat především ty umírněné araby. Na rozdíl od Maďarska nebo Československa, kde šlo o jen a pouze o zmírnění bolševické totality, nutné ekonomické reformy po katastrofických hospodářských výsledcích prvních let komunistických vlád. Přičemž to vše probíhalo zcela v poklidu až do okamžiku, kdy se svinským rusákům zdálo, že svoboda slova ohrožuje jejich panství ve střední Evropě a rozhodli se utopit jakýkoli jiná názor v krvi.

Mimochodem, rusácký poskoku, v rusácku těch ručníkářů potkáš více než ve Francii. Ani po prohrané válce se frantíci nedotáhli na rusáckých 16 % podílu muslimů v populaci.

R. Szewczyk 29.10.2016 17:22

Re: Zase si sereš do držky.

v zásadě, jaký je rozdíl mezi poskokem kremlu a poskokem vůlstrítu?

P. Mach 29.10.2016 19:19

Re: Zase si sereš do držky.

CO je to vůlstrít, volksrusáku ... snad ne nějaká vlhká komunistická fantasmagorie, jako třeba centrálně plánované hospodaření, které funguje?

M. Prokop 29.10.2016 21:55

Re: Zase si sereš do držky.

V životní úrovni.

Tam kde vládnou dle vás "poskoci vůlstrýtu" je několikanásobně vyšší.

Třeba takhle: http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/zahranici/takhle-se-zije-v-komunismu-neuveritelny-snimek-severni-koreje-z-vesmiru.html

B. Brousková 29.10.2016 22:33

Re: ha ha ha

V Maďarsku vše začalo tím, že před budovou rozhlasu v Budapešti začaly demonstrace na podporu toho co se dělo v té době v Polsku. Když už to trvalo několik dní, nějakého magora napadlo demonstraci rozehnat násilím. Když demonstranti odmítali shromáždění rozpustit , začali do nich střílet. Jenže místo toho, aby se demonstranti rozutekli, přidali se na jejich stranu vojáci maďarské armády z nedalekých kasáren. Zmocnili se zbraní, dorazili namísto demonstrace a střelbu opětovali. To "vraždění komunistů " začalo až poté, co se do dění zapojili Rusáci, kteří v té době ještě Maďarsko okupovali. Když dorazili jejich první jednotky do města, nepodařilo se jim odpor Maďarů zlomit a byli donuceni se stáhnout. A teprve potom začaly pogromy na komunisty. Maďaři celkem logicky předpokládali, že si na ně Rusy pozvali oni. Jenže Rusové se vrátili a utopili povstání v krvi. Což se dalo ovšem předpokládat od samého začátku. Maďaři si mysleli, že když vyhlásí neutralitu, budou muset Rusové odtáhnout. Jenže jim nedošlo, že jejich neutralitu musí schválit všechny velmoci a Rusové mají v Radě bezpečnosti, jako velmoc, Právo veta. Mimochodem stejný scénář jako tehdy Chruščov v Maďarsku, chtěl použít Brežněv v osmašedesátém u nás. U nás na rozdíl od Maďarska, se ovšem nestřílelo a tak střílela a vraždila a ničila jenom spřátelená vojska. A díky tomu, že na Západě na rozdíl od nás, všichni věděli co Brežněv udělá a že je jen otázkou času kdy , připravili se na to. Novináři reportéři , kameramani ze Západu, čekajíci u nás, zdokumentovali dokonce i tanky, které odjížděly z Ruzyně po přistání prvních letadel. Jugoslávská televize ukazovala záběry na tanky jedouci od Ruzyně ještě v ranním šeru. První tank na pražském Barrandově se objevil ve čtyři hodiny ráno.

M. Šejna 30.10.2016 11:48

paní Brousková

je ale potřeba i rozlišovat mezi ruskou invazí do Československa v roce 1968 a ruskou vojenskou akcí v Maďarsku v roce 1956.

Československo bylo v roce 1945 OSVOBOZENO a Čechoslováci vnímali Rusy jako osvoboditele. Proto byla intervence Varšavské smlouvy do ČSSR v roce 1968 pro nás šokem.

Maďarsko bylo ale v roce 1945 DOBYTO coby spojenec nacistického Německa. Dobyto bylo se vším všudy, tj i s tím, že Maďarsko muselo Československu vrátit okupovaný jih Slovenska a dočasně nám vrátili i Podkarpatsko (to nám pak ukradl SSSR, resp. Ukrajina na základě zfalšovaného plebiscitu).

Madaři proto v roce 1956 povstali coby poražený stát proti SSSR jako proti vítězné mocnosti a svoji frustraci si vybili na madarských komunistech. Není nutné řešit, zda oprávněně či neoprávněně, ale Rusáci tam pak udělali tvrdý pořádek jako v zemi, kterou SSSR zcela oprávněně dobyl během 2.světové války. Je potřeba si pamatovat, že Rusové zcela pochopitelně ještě v roce 1956 vnimali Maďary stejně jako Němce, tj. jako národ provádějící společně s nacisty v Rusku neskutečná zvěrstva na ruském obyvatelstvu.

J. Fridrich 30.10.2016 15:33

Re: ha ha ha

Jen a jen pro vás Szewczyku :

Až bude tobě, pionýre, čtenáři, třicet, pětatřicet let, vzbudíš se do světa, který už v mnohém nebude podoben dnešku. Budovatelé komunismu v Sovětském svazu i u nás budou mít k dispozici moderní automatizované závody, zvládnou zemědělské práce průmyslovým způsobem, budou pracovat šest hodin denně. V té době proniknou hluboko do tajů vesmíru. To všechno se promítne do každodenního života: 250 milionů tun oceli ročně, hojnost všech prostředků, městská doprava zdarma, bezplatné stravování ve školních a závodních jídelnách, bydlení v prostorných bytech bez nájemného, levné nebo bezplatné turistické základny atd. To není začátek fantastické povídky našeho časopisu, to je reálný dvacetiletý program Komunistické strany Svazu sovětských socialistických republik, o kterém píše, mluví a přemýšlí celý svět. Bledne sláva kapitalistické techniky a výroby. Vždyť za deset let předstihne SSSR Spojené státy americké dvaapůlkrát a v roce 1980 bude jeho náskok sedminásobný. Je krásné žít v takovém světě! V prvé větě naší poznámky jsme vlastně napsali chybu. Přečti si tu větu znovu, milý Vláďo, Květo, Přemku, i vy ostatní. Našel jsi nesprávnost? Budeš se do nového světa teprve probouzet?

Jistě znáš odpověď: Všichni se musíme přičinit! Učit se a pracovat. I mimo školu ve svých pionýrských oddílech, v kroužcích i ve speciálních kolektivech. Pusťte se všichni do technické a přírodovědecké činnosti, nebojte se usilovné práce nad funkčními modely, zamilujte si pěstitelskou či chovatelskou práci v pionýrských zemědělských hospodářstvích. Velkolepá budova světa - komunistická společnost -

potřebuje všestranně připravené lidi, vládnoucí elektřině, jaderné energii, složitým

mechanismům, chemickým látkám, přírodě na Zemi i v kosmickém prostoru. Komunismus potřebuje lidi odvážné, čestné, muže a ženy, kteří umějí žít v kolektivu a pro kolektiv.

P. Vaňura 30.10.2016 20:32

Z kterého je toto roku?

Já si pamatuji, že SSSR měl překonat USA v HDP na hlavu do r. 1970, ráj na zemi Vámi popisovaný tam měl být roku 1980. To vše se tvrdilo počátkem 60 let.

P. Vaňura 30.10.2016 20:25

V Alžírsku to byla svého druhu občanská válka a po

DeGaulleho ZRADĚ evropských osadníků (žíjících tam už v několikáté generaci, podobné té, kterou prý z Evropy vyhnat nejde) byl prostor muslimy etnicky z 85% vyčištěn. Ta proč se ta verbež netěší svobodě a leze do Francie???

P. Vaňura 29.10.2016 11:29

Podotýkám, že protinacistická polská Armija Krajowa

bojovala nejen proti Hitlerovi, ale i proti Stalinovi až do r. 1948!

P. Sulc 29.10.2016 9:44

Cesi toho na promitani moc nemaji.

Ani v 39, ani ve 68 ake ani moc v 89, to bylo dilo spise Gorbaceva , papeze a hlavne massovych, statisicovych demonstraci v Polsku a vuch. Nemecku, ty v CSR zcela chybely, tam se jen ''zvonilo klici'', jen se vyskocilo na vuz, tazeny nekym jinym, se vzajemnym poklepavanim na rameno, ''jaci jsme my Cesi kabrnaci''.

P. Vaňura 29.10.2016 11:31

Nicméně, pořád platí, že komunistický režim padl

v okamžiku, když bylo jasné, že SSSR pro něj vojensky nezsáhne!

P. Sulc 30.10.2016 1:52

Re: Nicméně, pořád platí, že komunistický režim padl

No prave! Ale Nemci a hlavne Polaci tu jistotu nemeli. Spise bylo jiste, ze Polsko by nezustalo jen u prevraceni silnicnich ukazovatelu a psani na zed "Lanine , probud se".

J. Kanioková 30.10.2016 14:04

S Polskem absolutní souhlas,

jelikož mám na Polskou TV 12 "kanálů", koukám na jejich pořady od r. 68, hlavně na dokumenty. Už i za totáče to bylo o dost lepší, než tady, a po 89 už tuplovaně. Takže hlavně jejich rebelské události i osobnosti znám jak svoje boty. Jakkoliv jsem ateista, za jedny z nejdůležitějších osobností považuji jejich papeže i Walensu. I když toho beru spíš jako "odboráře", přesto si ho musím vážit, protože to byl charismatický a neskutečně pohotový razantní chlap. A byli i další, kteří jednali téměř bez pudu sebezáchovy. Nadoraz. Už si moc jmén hned tak narychlo nevzpomenu, ale Kuroň byl skvělý. A taky kněz Popieluško byl vynikající, o tom jsem před týdnem koukala na dokument. Zabili ho, a to se papalášům vymstilo, stal se nejen pro věřící "mučedníkem". Byť mám občas k Polákům výhrady, vážím si jich. Je nikdo nemusí přesvědčovat, co znamená národ.

Jerzy Popiełuszko. Posłaniec prawdy - https://gloria.tv/video/BkWuh4g3jbK21F9jTcWnHaSDh

J. Kanioková 30.10.2016 14:42

Jen ještě -

Ale srovnávání je dost ošemetné. Poláci si za svůj stát, za suverenitu, museli párkrát v dějinách zaplatit i krví, a to se nezapomíná. Takže ostražitost je tam dost silná. A hlavně, jsou hodně věřící a v kostelech "probíhala informovanost" i před internetem. Tam se národní étos udržoval snadněji než u nás. A pak papež - skvělý člověk, uznávaný, jistil odvahu Poláků diplomacií..

My žádné osobnosti, které by se obracely a buntovaly běžné lidi - neměli.. a na kostely dávno zbyly jen hrstky věřících.

Ale s tím vých. Německem, myslím si, že se mýlíte. Ti byli tak zmanipulovaní (bouřili se naposledy na začátku padesátých a pak berlínskou zdí se to dorazilo). Myslím, že tam pak probíhala ještě větší masáž, než u nás.. A rok 89, tam se to pořádně probudilo až s úprkem Němců "přes Maďarsko" a pražský konzulát, a pak projíždějící vlaky s Němci na západ. I to, než pak začali demonstrovat trvalo v tom jejich dusnu docela dlouho, taky velkou bojovnou odvahou neoplývali.

Byť jsem absolutní ateista, musím uznat, že byť nás - tři země - ničil socík podobně, skutečnou odvahu projevili MNOHEM víc Poláci. A to přičítám víře. Že nepodlehli tolik levičáckému vymývání mozku. Modernitě, vábivým heslům socíku. Že si víc zachovali kontinuitu se svou historií, tradicemi. Jezdím tam dost často (spíš jen na nákupy), mám tam plno známých (i bezvěrců), oni to prostě v sobě mají, pod kůží, ten vztah ke své zemi.

P. Sulc 31.10.2016 7:39

Re: S Polskem absolutní souhlas,

Diky za info. Jiste rozumite tomu, ze se cesstvim nechlubim, narod nestateny, az na par lidi, poslusne ohyba hrbet, zavist, donaseni, netolerance, znacne rozsirene narodni vlastnosti.

J. Babička 29.10.2016 5:42

poznámka

Bavi se polák s čechem. Polák řiká, to za války jak jsme mohli, tak jsme němci podřízli krk Čech povídá, My by sme to udělali taky, ale ono to tenkrát nebylo dovoleno..

P. Zinga 29.10.2016 1:18

Tam šlo o víc než komunismus.

Maďaři jsou horkokrevní nacionalisté a více než o systém jim šlo o národní hrdost. Nezapomeňte, že zatímco Česloslovensko bylo osvobozováno, Maďarsko bylo dobyto.

I. Schlägel 29.10.2016 9:21

Re: Tam šlo o víc než komunismus.

Ano. Z toho se dá vyvozovat, že přístup k Mašínům (pokud by to byli Maďaři) by byl i po letech v Maďarsku jiný než přístup Čechů k Mašínům československým.