30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

FRANCIE: Požadavky Žlutých vest

Před časem jsem se kriticky vyjádřil k rabování a zapalování aut na demonstracích, pořádaných ve Francii tzv. Žlutými vestami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 3.1.2019 10:39

Re: Francie?

Tak francouzské agrární produkty jsou kvalitní "díky těm obřím dotacím zemědělcům".

Na tak geniální myšlenku se musí teprve přijít.

P. Lenc 3.1.2019 11:01

Re: Francie?

Jistě blběnko a "samozřejmně to není pravda"že? Ty jsi tak blbá, až jsi únavná.

O. Uživatel 3.1.2019 11:47

Uživatel požádal o vymazání
R. Gramblička 3.1.2019 12:38

Re: Francie?

tak o francouzském zemědělství je dlouho známo, že patří mezi ty nejvíc dotované. že jste o tom neslyšela, je váš problém. Jejich sice kvalitní, ale drahé výrobky by v konkurenci neobstáli a Frantíci to vědí, proto furt vymýšlejí kdejaká protekcionistická opatření

S. Netzer 3.1.2019 12:52

Re: Francie?

Jistě, ale dotace nejsou příčinou kvality francouzských agrárních produktů, jak to tvrdí prostoduchý Lenc.

Nebo si myslíte, že by francouzský brie chutnal hůř, kdyby zemědělství bylo méně dotované?

V. Petr 3.1.2019 15:18

To je otázka. Nepochybně by při stávajícím stavu musel

být o dost DRAŽŠÍ. No a z toho vyplývá další. Pokud by se měla zachovat stávající cena, asi by to bylo na úkor kvality! Marže obchodníků a zisk výrobců by to asi nepokryly...

Pokud by stoupla cena, asi by poklesl prodej. A co by se jedlo namísto něj?

J. Jurax 3.1.2019 17:19

Re: To je otázka. Nepochybně by při stávajícím stavu musel

To je na Netzer moc ... :-)

V. Církva 3.1.2019 11:13

Re: Francie?

No ono skvělé potraviny má i Turecko. Jinak ale nejde ani o to, kde je Francie dnes. Ona má naakumulován z minula kapitál i odborníky i mezimárodní prestiž. To vše jde ale dolů a pokud se sebou Francie nic neudělá bude nebezpečnější, chudší pro střední třídu. a v občanské válce náboženství a národů. O největší pracháče se nebojím. Maximálně by pár zůstalo pod gilotinou a ti ostatní by včas zmizeli nebo se přizpůsobili.

V. Novák 3.1.2019 11:34

Re: Francie?

Může si je dovolit - právě díky těm zmíněným dotacím.

Kvalita je drahá. Pestrost je drahá. Malovýroba je drahá. Bio- je drahé.

Bez dotací by výrobky francouzských zemědělců a malovýrobců byly příliš drahé a tudíž prodejné jen úzké vrstvě boháčů nebo ortorektiků. Tedy konkurence neschopné.

B. Rameš 3.1.2019 9:25

Jsem z toho volajaký zmatený

Hnutí Žlutých cest bylo popisováno jako spontánní a neorganizované. Nyní má tedy nějakou volenou reprezentaci, která mluví a klade požadavky jeho jménem? Jinak francouzsky neumím a nevím, ztratilo-li se (nebo nabylo-li) něco v překladu. Tak, jak jsou zde vypsány, jsou ony požadavky nesourodý blábol typu "tohle chceme a tohle nechceme a je nám jedno, kdo a jak to zařídí a co z toho pojde".

Z. Lapil 3.1.2019 15:30

Re: Jsem z toho volajaký zmatený

Sepíšete-li (neredigované) požadavky dostatečně velké skupiny lidí, nic jiného než nesourodý blábol z toho vzejít nemůže.

Schválně: dejte manželce a dětem (nebo kolegům v kanceláři, to je celkem jedno) po kusu papíru, ať sepíšou každý dva tři požadavky. Mám pokračovat :-)?

J. Jurax 3.1.2019 17:26

Re: Jsem z toho volajaký zmatený

On se vždy někdo najde, aby se postavil do čela na$raných mas, řekl jim co chtějí a vydělal na tom přinejmenším politické body.

V. Student 3.1.2019 8:57

Dobrý článek, díky za něj.

Hlavně za první rozumnou reflexi těch požadavků, Aspoň já jsem na žádnou předtím nenarazil.

Jen je mi divné, že stažení fr. vojáků z Mali by znamenalo vítězství islamistů. Přesněji řečeno, je mi divné, jak jsme bombardováni zprávami jak islamisté dostávají na prd*el a slavně se nad nimi tu i onde vítězí. Přesněji řečeno je mi divné, že jsme zase pod palbou ideologie, jak militantní islamismus zkomírá, zatímco realita je taková, že v řadě zemí musí být pravidelná armáda síly Francie, aby to tam islamisté neovládli.

Je to další důkaz, že politika komunistů, hlavně ta tutlací a oblbovací, je s plnou silou zpět. A používají ji ti, kteří na ty komunisty nezapomínají co chvíli nadávat... :-(

J. Jelínek 3.1.2019 9:12

Re: Dobrý článek, díky za něj.

A tak tedy co? Stáhnout, nestáhnout? Co byste těm žabožroutům poradil smělče?

V. Student 3.1.2019 9:53

Re: Dobrý článek, díky za něj.

Oni na moje rady zvědaví myslím nejsou. Ale budiž, připusťme jako by, že političtí, společenští, ekonomičtí atd. kormidelníci Francie sledují diskusi na NP, přičemž se řídí hlavně příspěvky Studenta a Jelínka;

tak tedy doporučil bych jim, jakož i jiným vládám, postavit se nohama zpátky na zem, řešit co řešitelné je, tedy především vypracovat jakousi doktrínu svého vlastního směřování, preambuli, jasnou, dosažitelnou, o společenský konsensus (no, to je silné slovo, tak alespoň o názorovou většinu) se opírající, neboť máme demokracii a "většina" nesmí být sprosté slovo.

To mě tak v těch pár minutách napadlo. Ono by se ještě něco našlo, ale to ať vymýšlejí jiní.

J. Jelínek 3.1.2019 8:57

Pokud jsou ony Požadavky autentické

a nemám důvod o tom pochybovat, pak Bůh ochraňuj Francii. V jejím případě spíše Nejvyšší Bytost. Hlavně aby to neskončilo zase nějakými Výbory veřejného blaha.

R. Tichý 3.1.2019 7:31

V jinych novinach jsem uceleny seznam pozadavku nezachytil-dekuji za nej.

Medialni definice Zlutych vest jako "pravicove" je zcela nepatricne. Jestli s pozadavky souhlasi 68% Francouzu, pak maji ten svuj socialismus velmi hluboko pod kuzi a skonci jako vsechny socialismy.

R. Gramblička 3.1.2019 7:26

Francouzi jsou nemocný národ

Za posledních 40 let si tak zvykli na pečovatelský, rozdavačný stát, že zcela ztratili šajnu o principech ekonomie a jejich současné požadavky nutí zdejší pozorovatele chytat se za hlavu. Třeba ty srandovní požadavky na snížení daní a prudké zvýšení mandatorních výdajů.

Neméně srandovní je i požadavek na jedné straně ukončit migraci a na druhé dodržování mezinárodních smluv, mezi kterými si před pár týdny schválili dva pakty o migrantech a utečencích.

No a zákaz GMO je už jen taková ideologická třešinka na dortu

R. Gramblička 3.1.2019 7:32

Re: Francouzi jsou nemocný národ

a pokud jde jen o výpotek nějakých trolů z fejsbůku, jak píše madam N, tak si klidně počkám, až hnutí vypotí vlastní seznam požadavek. Něco mi říká, že se od tohoto nijak zásadně lišit nebude. Uvidíme.

J. Jurax 3.1.2019 17:34

Re: Francouzi jsou nemocný národ

Ovšem ty požadavky z prvního odstavce jsou u prostého lidu skoro zákonité. I u nás by za ně zajisté demonstrovala nadpoloviční většina. Přece to zaplatí podle starého Gottwaldova hesla bohatí!

S. Netzer 3.1.2019 7:08

"Před nedávnem

Tento "seznam" se objevil poprvéna Facebooku 5. prosince uplynulého roku, jeho autoři jsou neznámí a proto je naprosto zbytečné se jím zabývat. https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/12/d-ou-vient-la-nouvelle-charte-des-gilets-jaunes-demandant-le-frexit_1697304

The Times zveřejnil analýzu, která informuje, že stovky účtů napojených na Rusko podporuje protesty. https://www.thetimes.co.uk/article/russian-accounts-fuel-protesters-outrage-online-xx2f2g8th?fbclid=IwAR0CrhpAD2WhXHNR1oQue4YmRAGk7Tr0fEfG3XqfWYsc4tR7LFH7UdtYusk I Le Figaro píše o manipulaci http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2018/12/10/32001-20181210ARTFIG00201-gilets-jaunes-peut-on-vraiment-parler-d-une-manipulation-des-reseaux-sociaux.php

R. Gramblička 3.1.2019 7:28

Re: "Před nedávnem

ještěže máte tu ruskou hrozbu. Ono je tak pohodlné, mít to vždy na koho hodit

S. Netzer 3.1.2019 8:14

Re: "Před nedávnem

K prohlášení "Francouzi jsou nemocný národ" na základě článku autora, který naprosto nekriticky převezme hoax o požadavku vystoupení Francie z EU a NATO, je zapotřebí notná dávka tuposti a omezenosti. Přitom stačí k odpovědi na otázku cui bono jen trocha selského rozumu.

R. Gramblička 3.1.2019 8:59

Re: "Před nedávnem

Tohle mínění mám o nich již léta, stačí jen sledovat, koho si pořád volí a co všechno si za ta léta skrze politiky vybojovali. Třeba přemrštěné mandatorní výdaje, zejména v sociální oblasti, či chaotický a neuvěřitelně rozsáhlý zákoník práce a z toho plynoucí vysokou cenu práce, vysoké životní náklady a chronicky vysokou nezaměstnanost. A dotace, bez kterých se už ani francouzský pes nev.y.sere

Ale chápu, že slaboduší jedinci si vystačí s vnějším nepřítelem a pokud náhodou chybí, tak si jej vymyslí.

Zajímavé je, že vám z vaši otázky vychází furt ta samá odpověď. Na zájmy jiných velmocí asi není dovoleno se ptát.

A ohánět se ve vašem případě selským rozumem, který jste neviděla ani z rychlíku je nehoráznost

S. Netzer 3.1.2019 9:16

Re: "Před nedávnem

Takže protože "už léta" jste toho názoru, že "Francouzi jsou nemocný národ", a "něco vám říká" že tomu tak bude, tak požadavek francouzských žlutých vest po vystoupení z NATO a EU není hoax. Co už jen chybí je QED.

R. Gramblička 3.1.2019 9:44

Re: "Před nedávnem

zase jste se chytla nějaké banality, jako howno košile a vyvozujete z toho kdejaké konstrukce. Hlasy pro vystoupení z NATO a EU ve Francii jsou a jejich počet roste, třebaže pořád jde o marginalitu. Jelikož je hnutí žlutých vest spontánní, nikým nevedené a zahrnující lidi různé politické orientace a z různých ekonomických tříd (třebaže střední třída dominuje) je nabíledni, že z nitra hnutí vylezou různé požadavky, budou se objevovat různé seznamy a je nutno brát je s rezervou. Ze stejného důvodu je zbytečné hádat se, co z toho je výmysl a co ne. Nedá se to potvrdit či vyvrátit, nicméně lze to komentovat, což tady oba činíme.

Výše zmíněný seznam zhruba koresponduje s dlouhodobými preferencemi Francouzů, takže za názorem, že Frantíci jsou povětšinou blbci, si nadále stojím. Co se týče snahy o vystoupení z NATO a EU, ano, klidně může být podstrčena z vnějšku

S. Netzer 3.1.2019 9:59

Re: "Před nedávnem

Co konkrétně tomuto článku vyčítám, je že je poněkud chabé, když autor uvede jako zdroj "před nedávnem se mi dostal do rukou seznam požadavků Žlutých vest". Kdyby autor uvedl zdroj, a pak s ním polemizoval, bylo by to něco jiného než tato polemika s přízrakem. Takto to není nic jiného než poplašná zpráva. Vaše argumentace jsou rovněž nedoložené domněnky.

R. Gramblička 3.1.2019 12:32

Re: "Před nedávnem

no dobrá, tak počkáme, až z nich vyleze nějaký oficiální manifest. Pak to okomentujeme

R. Gramblička 3.1.2019 9:01

Re: "Před nedávnem

ne nadarmo je Francie považovaná za kolébku socializmu a ten, jak víme z četných příkladů napříč světem, vede vždy tamtéž. Do (_!_)

V. Petr 3.1.2019 11:28

S tím socialismem bych si nebyl tak jistý

Kolébkou marxismu, nacismu i neobolševizmu frankfurtské školy je Německo!

I F. A. Hayek ve své knize Cesta do otroctví popisuje hlavně Německo, i když to bylo dáno též tím, že ji psal za války.