27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

FRANCIE: Macron vzdal boj s radikalismem

Levicový časopis Le Nouvel Observateur publikoval 1. listopadu 2020 otevřený dopis středoškolského učitele Didiera Lemaira z města Trappes ležícího západně od Paříže. Didier Lemair psal o vraždě učitele Samuela Patyho, který byl v polovině října bestiálně popraven muslimským extremistou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Hraj 10.6.2021 11:40

Tak to je docela síla, chtělo by se napsat. Ale je to zbytečné, protože se zdá, že cílem vašich příspěvků je spíš popíchnout, šokovat či vyprovokovat než rozebrat, vyložit či inspirovat.

Ano, islám je velmi konzervativní. Politický konzervatismus v západní společnosti je však něco velmi odlišného, protože je součástí tradice kritického myšlení a sebereflexe. To dobře víte a přesto kalíte pojmy a tím celou diskusi.

M. Mařák 10.6.2021 12:21

Nikoliv, jen ji obohacuji o tradiční konzervativní pojetí společnosti, které v Evropě skončilo pádem Svaté říše římské. Vy jste tady všichni vyznavači konzervatismu novodobého, nikoliv toho původního, tradičního.

I. Koubová 11.6.2021 7:18

Co se stalo s Martinem Mařákem ? https://blisty.cz/authors/1060-martin-marak ? Zde jste měl rozumné názory. I Blisty byly ještě normální a čtitelné.....

D. Bowman 10.6.2021 12:52

Ježíšisté tak činí z velmi dobrého důvodu. Spojení světské moci a náboženského kultu korumpuje obé a vede k degeneraci. Viz vývoj Islámu, životně závislého na územní expanzi a parasitismu na podrobených národech.

Maximalizace svobody přináší prosperitu a inovaci, nutnou pro dlouhodobou kontinuitu života (myšleno evolučně i ekonomicky).

Warrior-Monk/kněz koncept moci funguje dobře pouze v první generaci. Velmi rychle degeneruje v generacích následujících. Islám má navíc hodě balastu, právě z jeho politickosti/kultovnosti. Dělá ho stabilní a efektivní ale v delším horizontu, ho táhne ke dnu.

M. Mařák 10.6.2021 18:02

Vy tomu vůbec nerozumíte, pokusím se doplnit Vaše vzdělání. Víte třeba, že vedle egyptské říše je celá naše západní civilizace jen právě narozené novorozeně a podobně?

"Tradiční civilizace, impéria, byly dle něj postaveny na transcedentálním ideálu. Císař, král, faraon, jarl a podobně byli představitelem Boha na zemi, náboženská hierarchie jim byla podřízena, i když je v některých případech korunovali kněží, často byli i nejvyššími představiteli kultu. Na stejném principu byla postavena struktura společnosti přes rodinné klany až po rodinu. Společenské kasty byly dané vesměs původem a stejnému modelu byla podřízena role muže a ženy. Poslední tradiční civilizací v Evropě byla podle Evoly Svatá říše římská, jejímž hlavním městem byla dvakrát Praha."

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/esej-evoluv-konzervatismus-a-erdoganuv-turecky-chalifat.A191019_202239_p_zahranici_wag

D. Bowman 10.6.2021 18:33

Asi si neuvědomujete, že třeba takový Thoth byl jistě po zásluze králo-bohem. Ty generace další žili jen z jeho slávy a horko-těžko přežívali. Ty pozdní dynastie ani neuměli postavit pořádnou pyramidu.

Řím taky skončil, když se panstvo přestalo osobně účastnit bojů, protože pra-papínek byl slavnej.

My jsme civilizace nová (formálně od 1776 - 1913 (FED)) ale za tu dobu jsme učinili skok, který se nikomu z našich předků ani nám nesnilo. Že to teď zase pár bafuňářů a dědiců snaží zfeudalizovat pod různými socialistickými eufemismy (Great Reset) je smaozřejmě smutné ale nemyslím si, že obnovvoat tady Svatou Říši Římskou nebo ustanovit Faraóna třeba z pana Sorose nás vytrhne.

Proti vládě válečnické kasty nic nemám. Ba naopak. Jsou to jediný s dostatkem osobní zodpovědnosti a morální odvahou, kteří mají legitimitu k vládnutí. Ale musí to být otevřená soutěž - rytířem by se měl mít šanci stát každý, kdo projde testem-službou.

Hereditární blbnutí s předkama nedopadá dobře. I kdyby měli "dobré" geny, epidegenitka je taky věc. A navíc, ono to pak tráví víc času intrikama než odvahou a vládnutim....a bere se to mezi sebou, aby se penízky nerozkutálely. Až z toho maj 5 dioptrií, dnu, habsburskej pysk a měkkej mozek.

M. Mařák 10.6.2021 18:52

Egyptskou mytologii mám sestudovanou celkem podrobně a to, co jste napsal, ani o milimetr nepohnulo s mými argumenty.

Vedle velkých a slavných impérií, které ukázaly svou funkčnost zkouškou časem a které podle Vás mohou fungovat jen jednu generaci, jsme s celým slavným západem jen novorozeně.

Jinak máte samozřejmě pravdu v tom, že žádné impérium netrvá věčně, nicméně je zároveň zákonité, že z jeho popela se zrodí impérium nové. Tak to prostě v historii lidstva fungovalo dodnes a pochybuji o tom, že se na tom něco změní.

D. Bowman 10.6.2021 19:17

Lidské ego (primitivní sebezáchovný mechanismus) samozřejmě homo-sapiens směřuje k maximalizaci svého sémě. V politické rovině se to projevuje touhou po různých feudalistických monarchií. Takže ta tendence tam je.

Někteří, považováni obvykle za tzv. osvícené, před touto tendencí lidského ducha, pocházející ze strachu, varovali.

Je úsměvné, jak zakladatelé těch velkých civilizací, tím strachem nejspíš tolik netrpěli (nakonec riskovali život pro kmen či národ). Zato jejich následovnící neváhali ze strachu o status trávit vlastní bratry.

Dinosauři tady taky byly déle než my. Sovětský svaz taky trval déle než ČSR.

Nechápu, proč kůli pár neo-komunistům (feministkám apod.) a plutokratům (Soros, BlackRock) hned házíte flintu do žita. To nám ta Západní civilizace opravdu dlouho nevydrží, když hned stáhneme ocas.

Západní civilizace (invence 'Já pán, ty pán') udělala největší skok v dějinách. Kam se hrabe Řím.

Navíc feminsitky tady dlouho nebudou. Poslední sežerou její kočky během cirka 20 let.

M. Mařák 10.6.2021 19:27

Myslím, že jste zcela úplně nepochopil, o co mně jde. Hledat naději v jakémsi novodobém progresivistickém konzervatizmu, který tady i jinde ti údajní konzervativci vyznávají, je podle mne velmi úsměvné a zcela marné.

Jako pohan rozhodně neházím flintu do žita a nad západní civilizací nelámu hůl. Jen prostě nevidím nějaký podstatný rozdíl mezi mezi představiteli té trojbandy toho jejich biblického Boha. Mé priority jsou jinde.

D. Bowman 10.6.2021 19:53

Já považuji progresivistický konzervatismus za důsledek BioLeninismu. Bez nadbíhání nezodpovědným, prostě nemáte ve všeobecném volebním právu šanci.

Jen nevidím jako řešení rušit Republiku. Až se zvedne prach, bude stačit jen omezit volební právo.

Ta trojbanda má minimálně v jednom recht. Pravda existuje tj. Vesmír se řídí určitýma objektivníma pravidlama.

Konkrétně, že 'Bát se a krást' není pro kontinuitu života užitečné.

Alternativa k tomu je subjektivní pojetí světa, chaos a vlastně to co máme dnes tj. post-modernismus a relativismus. Nevím jak do toho zapadá pohanství ale mám podezření, že minimálně ta subjektivní interpretace jí hrozí.

Civilizaci nevytvoříte, když mají vedle sebe žít lidojedi a vegetariáni.

Judaismus, dle mě, trpí svou kmenovou exkluzivitou, která není kompatibilní s deklarovanými představami o Bohu. A jsou tak kontinuálně schizo.

Islám je zase moc politický, násilný (ustrašený) a Alláh je vnímán jako příliš hands on.

Křesťanství trpí církevním nánosem a je to vyšší dívčí. Většina ho snadno dezinterpretuje jako altruismus.

M. Mařák 10.6.2021 20:08

Mne ty orientální myšlenkové náplavy z Blízkého Východu nezajímají. Ani jedna (mojžíšismus), ani druhá (ježíšismus), ani ta třetí (mohamedánství).

Evropané mají svou vlastní tradici a tyto cizí z dálky dovezené prvky podle mne nepotřebují.

D. Bowman 10.6.2021 20:32

Ježísismus má až překvapivě mnoho společného s Indo-Evropskou filosofií-náboženstvím (Yoga, Buddha), která se naoplátku obohatila o Řecké náhledy...nebo opačně.

Dá rozum, že se Indra, Perun, Thor a Zeus postupem času vyvinou v něco více sofistikovaného. Stejně jako Elohim, Yahwe atd. se z těch Canaanských božstev trošku metafyzikly.

Vše má svůj vývoj. Nebudu přece furt krájet pazourkem, protože mi ho nechal asi prapraděda.

Ona pokud existuje Pravda, tak na ni nakonec přijdou všichni. Někdo hůř a někdo líp. Jako s kolem. Přece ho neodmítnu, protože ho vymyslel nějakej praIvan někde ve stepi.

M. Mařák 10.6.2021 12:27

Islám (např turecká Erdoganova konzervativně islámská strana) má s konzervatismem společné přesně to, co s ním mají společné třeba polská strana PIS, nebo německá CDU a podobně.

V. Církva 10.6.2021 13:40

Ano tak nějak jsem Vaše pojetí konzervatismu pochopil. V tomto rozměru jsou si křesťané a muslimové možná podobní. Jen je obrovský rozdíl jakému Bohu sloužíte. Ortodoxní člověk tak může být ochotný člověk co pomáhá nemocným, nebo terorista vraždící nevěřící.

No ale blízko k sobě memají.

M. Mařák 10.6.2021 18:13

Judaisté, křesťané a muslimové slouží stejnému biblickému Bohu, tak je to jednoduché, jen proroci jsou různí.

A. Renjascu 10.6.2021 8:58

A pokud nevidíte rozdíl, tak si zajděte do Izraele a potom na "palestinské" území či do Íránu, Iráku, Somálska nebo Sýrie, snad se vám podaří pár rozdílů nalézt.

D. Polanský 10.6.2021 8:15

Islámisté si myslí, že fungují více než dobře, vždyť postupně ovládají více a více zemí. A pokud jde o konzervatismus, křesťané v minulosti za křesťanství bojovali na život a na smrt, viz např. bitvu u Vídně.

J. Jurax 10.6.2021 14:34

Ano.

V minulosti. Dnes u sebe doma povolují stavět mešity, přispívají na ně finančně a nesmí se na muslimy ani křivě podívat, i když jsou občas muslimy podřezáváni. Dopustili by se podněcování k nenávisti - a to se nesmí.

J. Sedlář 10.6.2021 0:53

Nevím, nejsem si jist. Počkám na Mařáka. A bude "jasno".

V. Církva 10.6.2021 6:27

Pan Mařák je migrant :-), musí se tedy zastávat migrantů ;-D a je liberál, musí se tedy zastávat francouzské pštrosí politiky. I když není úplně dogmatik, tak nám to snad vysvětlí.

M. Mařák 10.6.2021 6:28

Jedna z lidstvu škodlivé trojbandy toho jejich biblického Boha (judaisté, ježíšisté, mohamedáni) není zachvácena feminismem a množí se jak na běžícím pásu, co já s tím. Alespoň jsem se snažil zachovat status quo a mám dvě děti.

Jinak to, co popisuje ve svém tradičním shrnutí autor, ve svém okolí nevnímám. Mnohem závažnější, aktuálnější a ničivější pro svobodu individua je chřipková diktatura národního státu a její totalitní projevy ve všech státech matičky národů EU dobrotivé. To je to, co mne aktuálně leze na palici a nechápu, proč se tomu ovce dobrovolně podřizují.

M. Mařák 10.6.2021 6:29

Jedna Abrahamova větev...

A. Renjascu 10.6.2021 7:16

Copak vám provedli ti zlí judaulisté.

M. Mařák 10.6.2021 7:39

Z Abrahámovy krve vzešli jak mojžíšovci, tak ježíšisté s mohamedány. Mně osobně zatím neudělali nic, ale ten věčný bo--el, který lidstvu způsobují neustálým mlácením se po hlavách, je skutečně frustrující.

V. Církva 10.6.2021 7:44

Tomu co vám říkají Mohamedáni nevěřte pane Mařák. Oni mohou lhát, ti se na Abraháma jen vymlouvají a komplikují cestu k Bohu.

A. Renjascu 10.6.2021 8:22

Křesťanské učení mlácení po hlavách naprosto odmítá, takže ti kteří to činili to dělali v naprostém rozporu s učením ke kterému se hlásili. K tomu přispělo právě propojení církevní a státní moci za Konstantina, kdy se do církve nahrnulo spousta lidí, kteří neměli s křesťanstvím nic společného a použili církev jen jako výtah k moci. Proto přišlo protestanství, které se snažilo od tohoto směru více či méně úspěšně oddělit. Zatímco islám mlácení po hlavách nejen podporuje, ale přímo přikazuje, takže ti kteří se k islámu hlásí, ale zrovna nikoho po hlavě nemlátí žijí v rozporu s islámským učením. I to je důvod, proč je termín umírněný islám nesmysl.

J. Kočvar 10.6.2021 15:38

Luteránské církve a anglikánská církev jsou na propojení světské a církevní moci založeny. Novokřtěnci v Münsteru, Kalvín v Ženevě nebo puritánské tlupy v Novém světě představovali teokratické peklo na zemi. Reformace představovala náboženské války a náboženský fanatismus. Normální poměry byly na Západě nastoleny zásluhou osvícenství a sekularismu, naprosto ne zásluhou reformace.

H. Lukešová 10.6.2021 9:10

Židé nemůžou za to, že z nich vyšli křesťané a později také muslimové. Oni za zločiny muslimů ani tehdejších křesťanů zodpovědní nejsou, to rozhodně ne. Sami umírali rukou křesťanů i muslimů, když se nechtěli vzdát své víry, kterou ztvrdil Mojžíš na Sinaji.

D. Bowman 10.6.2021 13:07

Ta víra jim slibuje podrobení všech ostatních národů. Což také v historii notně praktikovali viz hlavní svátky oslavující genocidu nepřátel a nulovou toleranci pro disent.

Tj. precedent pro posvěcené mlácení se po hlavách.

V. Církva 10.6.2021 7:47

Jo pane Mařák, myslím že trochu hysterčíte. Covid19 nás straší rok a dřív či později nebude závažný, Islámu je na světě 1400 let a ještě za Vašeho života ve Francii si ho užijete, a to i v Alsasku.