Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FRANCIE: Když se dva mají rádi…
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 21.3.2018 21:55Re: "Syn by to zvládl taky - nebýt pitomého vměšování Západu Ehm ... v islámských státech severní Afriky a blízkého Východu nediktatury nevydrží. Ledaže by byly podporovány masivní cizí vojenskou silou tzv. Západu - a i tak ovládají s bídou hlavní město a přilehlé okolí. Irák, Afghánistán ... a stabilizace je v nedohlednu ... Nakonec celé slavné arabské jaro - Libye je rozvrácená (s vydatnou pomocí Západu), v Egyptě jeden diktátor s podporou armády byl zaměněn jiným diktátorem, ovšem s podporou armády, protože volby vyhráli islamisté, v Sýrii se to jaro díky různým zájmům nejen tzv. Západu jaksi zvrhlo z tzv. demokratické opozice v islámský stát a válčí se tam vcelku nepřehledně. Akorát Tunisko to jakž takž zvládlo - zaplatilo ovšem ztrátou sekularity (což je obecně pro tzv. Západ důsledek nemilý), islám byl vyhlášen za státní náboženství, nicméně země zůstala jakž takž stabilní. A když si připomeneme ještě Turecko, které od sekulární diktatury armády díky pošetilému požadavku demokratizace míří k islámské diktatuře, zůstávajíc stále formálně demokratickým ... Mimoto Libye a sousedé a okolí - Írán, Turecko, Katar, Emiráty i Saúdové jsou okolím celkem dost vzdáleným. Libye sousedí s Egyptem, Alžírskem, Tuniskem, Čadem a Nigerem+ nezdá se, že by se někdo z nich výrazněji či vůbec vměšoval ... Takže skoro si myslím, že opozici v Libyi by Kaddáfí zvládl, kdyby nebyla krmena zvenku - ono v Lybii byla nejvyšší životní úroveň z okolních států - a kdyby se do toho pod průhlednou záminkou ochrany civilního obyvatelstva nzamíchaly mezinárodní (především západní) síly a humanitárně si nezabombardovaly. To civilní obyvatelstvo - vzhledem k současné situaci rozvráceného státu se dvěma vládami a řadou mezi sebou válčících warlordů - je jim nejspíš nehynoucně vděčné. |
|
J. Holíček 21.3.2018 17:49Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Hezké, jen bych k tomu poslednímu odstavci poznamenal, že tam šlo a pořád jde kudy a komu potáhne ropovod. Je signifikantní, že Assad se nejvíc blížil Evropě, ale Evropě o sekularitu ani demokracii nejde. Jinými slovy, patříme do ní a jsme tudíž také pěkná verbež. :( |
|
M. Prokop 21.3.2018 21:02Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Asi jste, to vám neberu. Ropovod je třešnička na dortu dlouholetých náboženských i politických rozbrojů. |
|
|
J. Holíček 21.3.2018 21:25Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Čím méně budete psát, tím méně se budete ztrapňovat. :-) |
|
|
P. Pavel 22.3.2018 18:06Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Znova, neměl bys čumět do zrcadla, když píšeš komentáře. :-) |
|
|
J. Jurax 21.3.2018 22:13Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, No, politických rozbrojů - ovšem hlavně šlo o politické rozbroje skrzevá ropu a zemní plyn ... EU a USA dlužili tehdy Libyi za dodávky ropy skoro 200 miliard dolarů. V roce 2012 měly končit koncese velkých naftových společností, které měly právo na těžbu libyjské ropy. Kaddafí požadoval zaplacení dluhů, jinak chtěl uzavřít mezistátní smlouvy s jinými zeměmi a společnostmi. Třeba Čínou ... takže po letech bratříčkování byl Kaddáfí najednou zase odpudivý diktátor, jehož trpícímu lidu je třeba neprodleně pomoci ... |
|
|
P. Pavel 22.3.2018 18:19Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Opět blábol. Jestli někdo dlužil, tak to byl právě kaddáfí. Nebyl schopen zaplatit ani dluhy z dob východního bloku. |
|
|
J. Jurax 22.3.2018 19:53Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Blábolíte, to dlužil nám, případně dalším zemím byvšího východního bloku. Jemu zase bylo dluženo a vládl nad koncesemi, co měly vypršet ... |
|
|
P. Pavel 21.3.2018 20:10Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Kaddáfímu se nic nebouřilo, tedy do té doby, když bylo z čeho uplácet populaci, nováku. Když v 90. letech kaddáfí přišel o možnost odebírat zbraně za dumpingové ceny z těžkoslovenska, cena ropy spadla pod stůl a dlouhé roky se tam držela a projevily se desetiletí nulových investic do infrastruktury poklesem těžby a rozkladem základní občanské vybavenosti, takže ten psychopat zjistil, že nemá z čeho brát a lidi nemají co žrát, tak teprve nastal čas na to pravé bouření. Proto kaddáfí vydíral Evropu, protože dobře věděl, že bez masivních finančních injekcí se mu rozpadne stát a přesně to se stalo. Kaddáfí v 21. století nebyl schopen ničeho, leda totálně rozesrat vlastní zemi bombardováním civilistů, jak to udělal masový vrah asad. Tomu naštěstí zabránili spojenecké nálety, jinak by EU musela řešit krom syrské genocidy a tím vyvolané uprchlické vlny ještě genocidu libyjskou a milion uprchlíků, kteří by šli rovnou do Evropy. |
|
|
J. Holíček 21.3.2018 21:52Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Chocholoušek vás pustil na vycházku? Nebo dokonce paní učitelka? |
|
|
P. Pavel 22.3.2018 18:04Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, neměl bys čumět do zrcadla, když píšeš komentáře. |
|
|
J. Jurax 21.3.2018 22:18Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Jojo, takže se Libyi humanitárním bombardováním pomohlo - a milión uprchlíků šel rovnou do Evropy - z Libye i přes Libyi a nemá je kdo zastavit, protože připrchlíky už humanitárně bombardovat nelze ... |
|
|
P. Pavel 22.3.2018 18:17Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Blábol. Jakých milion uprchlíků? Milion uprchlíků šlo rovnou do Evropy nikoli z Libye nýbrž ze Sýrie, a to právě proto, že masový vrah asad měl volné ruce. Z Libye prchali lidi po tisících dávno před rokem 2011 a dnes je situace úplně stejná, počty nenarostly. Nejhorší to bylo právě v době kdy kaddáfí masakroval civilisty, před tím než ze západ rozhoupal k zásahu. https://www.brookings.edu/blog/markaz/2016/04/12/everyone-says-the-libya-intervention-was-a-failure-theyre-wrong/ |
|
|
J. Jurax 22.3.2018 19:51Re: Jak mám k panu Kechlibarovi obvykle sympatie, Ehm, ze Sýrie jich nebyl milion, ač každý uprchlík se za Syřana vydával ... a diktátor Asád čelil "demokratick" opozici poňoukané a živené zvenčí leckýms, jíž se povedlo destabilizovat zemi a částečně se přerodit v islámský stát, takže teď tam bojuje každý z každým a kdo má letadla bombarduje si ty své rebely, které jiný zase podporuje. Ze Sýrie mimochodem zdaleka ne všichni prchali před Asadem - ale říkali to, na Západě se to rádo slyšelo ... A Kaddáfí - masakroval nejen své civilisty už dřív, a přesto byl vážený přítel západních politiků, pak zas nebyl, pak byl, až ho zbombardovali. Je tam holt nafta a jsou tam zájmy - to Kim taky masakruje své civilisty, ale nikdo ho nebombarduje - v Korei si není co vzít ... politika je složitá a často nechutná věc. |
|
|
K. Janyška 21.3.2018 9:29Kradol ? Odťať !!! Dzp. |
|
|
V. Novák 21.3.2018 9:20Sarkozy so svou zradu Kaddáfího a následné zabombardování Libye do stavu nestátu - důsledky nese především Itálie. A to navzdory tomu, že "libanonský obchodník Ziad Takieddine" je ssi stejně věrohodný jako SOHRahmán z Coventry... |
|
|
V. Novák 21.3.2018 9:23Sarkozy si basu zaslouží za svou zradu Kaddáfího a následné zabombardování Libye do stavu nestátu - důsledky nese především Itálie. A to navzdory tomu, že "libanonský obchodník Ziad Takieddine" je asi stejně věrohodný jako SOHRahmán z Coventry... (Krucityrkn, mašina mi sežrala půlku titulku ) |
|
|
P. Pavel 21.3.2018 9:48Kaddáfí si vlastní osud připravil sám, přičemž důsledky jeho politiky nesla Itálie dávno před rokem 2011. Italské uprchlické tábory byly plné i tehdy, akorát, že o tom nikdo nemluvil. |
|
|
M. Prokop 21.3.2018 9:52Re: Kaddáfí si vlastní osud připravil sám, Připravil, to jo, ale ty připrchlíky přece jenom držel víc na uzdě. |
|
|
V. Novák 21.3.2018 10:41Re: Kaddáfí si vlastní osud připravil sám, Jasně! Taloši to tajili! A vy jste letadlo... |
|
|
P. Pavel 21.3.2018 19:42Re: Kaddáfí si vlastní osud připravil sám, Když už si, nováku, díky alzhaimru nepamatujete pár let staré události, tak si snad ještě zvládnete přečíst článek z roku 2010. Zvláštní pozornost věnujte tabulce s vývojem počtu uprchlíků, kteří přistáli na Sicílii od roku 2001 do roku 2008. Viz http://www.mei.edu/content/italy-and-its-libyan-cooperation-program-pioneer-european-union%E2%80%99s-refugee-policy |
|
|
P. Pavel 21.3.2018 9:12Za destabilizaci Libye je zodpovědný jen a pouze kaddáfí, bez ohledu na to jestli sarkozy při volbách podváděl nebo nepodváděl. Místní komentátoři pořád ignorují (těžko říct zda z blbosti nebo za peníze) jednu podstatnou okolnost, a to to, že kaddáfího vláda díky enormním nákladům na zbrojení, hrabání pod sebe a desetiletí trvající rozesírání zbytku Afriky zcela zdevastoval hospodářství vlastní země. 30% nezaměstnanost, kritický nedostatek základního zboží (včetně benzínu), infrastruktura v rozkladu, neschopnost splácet dluhy z dob existence východního bloku (i vůči ČR), to byla každodenní realita posledních let kaddáfího vlády. A je tedy zcela evidentní co vedlo k výbuchu nespokojenosti libyjského obyvatelstva a následně k občanské válce. Sklerotikům připomínám, že občanská válka v Libyi trvala skoro rok, než se západ rozhoupal k zásahu, přičemž je evidentní, že bez toho zásahu by se z Libye stala druhá Sýrie. Autor tady tvrdí, že kaddáfího příspěvky pro sakozyho činily 50 milionů eur, včera od jednoho komentátora z Francie zaznělo 5 milionů eur. Každopádně ať tak či tak, je to naprostý pakatel ve srovnání s tím co kaddáfí v roce 2010 požadoval po EU. Opět pro místní sklerotiky připomínám kaddáfího výrok z roku 2010, který zněl přibližně takto: dejte mi 5 miliard eur ročně, jinak Evropa zčerná. |
|
|
V. Novák 21.3.2018 12:56Re: Za destabilizaci Libye je zodpovědný jen a pouze Evropa nedala - a zčernala... |
|
|
P. Pavel 21.3.2018 19:47Re: Za destabilizaci Libye je zodpovědný jen a pouze Měl jste se přihlásit, že to zatáhnete a ještě přidáte něco masovému vrahu asadovi. |
|
P. Kolar 21.3.2018 0:23Taky mi to dává smysl. A to tak, že velký. Ta Francie je čím dál tím potměšilejší. Včetně toho Makarona. :) Pěknej hajzlík. Neměli bychom se s nima kamarádit. A s Makrelou taky. |
|
|
P. Lenc 21.3.2018 9:13Re: Taky mi to dává smysl. Nic nového pane Kolare co se týče "sladké" Francie.Tento stát vytvářející malé i velké Mnichovy a zrazující své spojence, který se stále domnívá, že on je tou dominatní silou nejen v Evropě, ten nemůže překvapit.Jediný politik za celé 20st.generál de Gaulle vystupuje z té Francouzké politické bažiny jako maják. |
|
|
T. Kočí 21.3.2018 10:14Re: Taky mi to dává smysl. Ano, těžko najít v historii Francie 20. století pozitiva. |
|
|
R. Langer 21.3.2018 15:01Re: Taky mi to dává smysl. Nejenom 20. století... ;-) |
