kopretina 10.10.2007 14:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Ano je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pamětník 10.10.2007 13:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Tak to je tedy velmi přesvědčivé...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 13:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Protože jsou v souladu s literaturou a prameny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Proč mít Židy rád? To je otázka, kterou si antisemité kladou? Já Vám povím proč. Řada Židů se zasloužila o rozkvět průmyslu v Česku, jak psal autor: Bratři Gutmannové a Rotchild dali Ostravsku severní dráhu, železárny ve Vítkovicích i ostravské kamenouhelné doly, Žid Moser věnoval rodinné stříbro, když postavil továrnu na karlovarské sklo, Kolben stál u zrodu ČKD, Waldes přidal Koh-i-noor, Zucker textilku Fezko ve Strakonicích, Löwanstein prostějovský oděvní závod,Weimann sklárnu na tažené a tabulové sklo v Teplicích a Jelinek lihovary a likérku ve Vizovicích...V literatuře vynikali Židé Franz Kafka, Franz Werfel, Karel Poláček, Viktor Fischel, Pavel Eisner, Jiří Mordechaj Langer, Max Brod, Egon Ervin Kisch, mezi dirigenty získali proslulost Židé Karel Ančerla, Georg Singer. Do oblasti hudby zasáhli Karel Riener, Hans Krása, významný sochař  Otto Gutfreund, malíři (Židé) Alfréd Justitz, Emil Orlík, Jiří Kars.

Židé se zasloužili o rozkvět v dalších zemích, např. USA- Harrison Ford, Bob Dylan, Olivier Stone, Calvin Richard Klein, Ralph Lauren, Paul Newman, Michael Douglas, Eliot Spitzer, Mark Spitz-sedminásobný olympijský vítěz, Natalie Prtman, B.Streissand, Neil Simon, Aaron Speling, Jerry Bruckenheimer, Chris Carter, Deborah Lipstadt, Ed Koch, Michael Bloomberg, Josef Weiler, Walter Loqueur...Židů je na celém světě 15 miliónů a mají přes 157 Nobelových cen... Antisemitismus považuji za zvrácený, milý Jaro Londone.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harpyje 10.10.2007 13:48

Fujtajksl, Hledající

tolik nenávisti a tak blbé argumenty se málokdy najdou. Opět lituji, že zde není blicí smajlík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harpyje 10.10.2007 13:39

Re: Re: Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

Zato Vaše příspěvky, Hledající, jsou zárukou objektivity, co se Israele týká, a jednostrannost Vám nelze vyčítat, že ano?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pamětník 10.10.2007 12:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

A kde berete tu jistotu, že fakta, s nimiž argumentujete, jsou pravdivá?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 10.10.2007 12:19

Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Kopretino, nemyslím si, že máte pravdu. Nechci se pouštět do debaty o tom, co je nebo není antisemitismus, ale antisemitismus nemusí znamenat, řečeno Vašimi slovy, nenávist ke všemu židovskému. Nejsem Žid, a původem ani Čech. Žiji a podnikám v Čechách a můj byznys je poměrně specifický. Mám mnoho problémů s českými firmami - v Čechách platí, že "každý dluží každému".  Většinou jsme však schopni vyjít a domluvit se. Kdo se mě však pokusil naprosto podrazáckým a bezohledným způsobem okrást a ekonomicky (a tak trochu i fyzicky) zlikvidovat, to byla jedině firma s kompletně židovským vedením (složeným samozřejmě ze Židů narozených v Čechách). Podobné zkušenosti má i několik mých dobrých přátel - rovněž podnikatelů. Nemůžete se divit, že Židy nemám příliš v lásce. Tahle zkušenost mě navíc přivedla ke sledování aktivit židovské komunity v ČR a nestačil jsem se divit, za čím vším stojí - počínaje likvidací Slušovic jako významného ekonomického hráče neovládaného Židy a konče kauzami jako  Diag Human, plzeňská dálnice, televize Nova, gripeny, obrněné transportéry a vůbec vysávání peněz z resortů obrany a vnitra, určených k zajišťování bezpečnosti občanů ČR a dalšími. Na základě čeho mám mít Židy rád? Mě osobně nikdy nepomohli, a konec konců ani tomuto státu. Křesťanská teze nastavování druhé tváře tady setsakra selhává.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 11:38

Re: Re: Re: Neměl by se Neviditelný pes přejmenovat?

Podívejte se na odkazy o panu Daniel Pipes. Jsou ale napsány v angličtině.

Prosím vás nevkládejte do mých projevů své myšlenky. Já žiji většinu svého života mimo území nyní se nyzávajíci ČR. A z tohoto území mi bylo doporučeno odejít lidmi, kteří mě nazvali individuem štítícim se poctivé práce dělnických rukou. A že mě nedoporučují mít děti, protože i moji potomci budou za mé myšlenky pronásledováni (tak mi to sděliĺ komunistický vedoucí v ČSSR před mojim odchodem). 

Je jaksi komické, že jsem za svoje myšlenky byl komunisty v ČSSR pronásledován jako zrádce dělnické třidy, a za stejné myšlenky jsem nazýván vyvrhelem nynějšimi budovateli kapitalismu v ČR. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 11:33

Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Já Vás samozřejmě naznám,ale Vy jste mě napadl první. Samozřejmě, že Pán miluje všechny lidi stejně bez rozdílu, ale Vy Židy nenávidíte. V životě jste nenapsal o Izraeli a Židech příznivý příspěvek. Veškerá kritika Izraele a Židů samozřejmě antisemitismem není, ale Vy píšete o Izraeli a Židech jen negativně a muslimech jen pozitivně. Máte na to právo, ale zastáváte antisemitské postoje, všimlo si toho více lidí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 11:30

Re: Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Vy byste se měl probudit ze své nenávisti vůči Izraeli a Židům. Já se nemám z čeho probouzet, na rozdíl od Vás nepíši propagandu, ale FAKTA. Z Vašich příspěvků čiší čirá nenávist k Židům, nic víc. O muslimech se vyjadřujete dobře, o Židech jen negativně. Měl byste se ze své noční můry probudit, dokud je čas a zamyslet se nad sebou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 11:30

Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Vy mě znáte? Já kritizuji i muslímy za jejich povrchní obraz Všemocného, za jejich povrchní opakováni Slova Všemohoucího. Ale vy považujete veškerou kritiku Israel a židů za anti-semitismus. Všemohoucí a Všudepřitomný vyvolil všechny živé tvory aby opatrovali a rozšiřovali jeho Lásku. A ne jenom źidy, to je ta jejich vyvolenost, která jim způsobuje všechny jejich problémy. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 11:27

Re: Re: Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

Vyjímky se samozřejmě najdou, ale drtivá většina Židů Izrael miluje. Jak pak by ne, je to jejich země, země Izrael. Židé mají konečně svůj domov. Já bych Vám doporučila, abyste navštívil stránky Arabové pro Izrael- arabsforisrael.com či www.shoebat.com, kde vypráví bývalá terorista Walid Shoebat, který změnil názor, z teroristy se stal milovníkem Izraele a Židů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rostislav Zídek 10.10.2007 11:25

Re: Re: Neměl by se Neviditelný pes přejmenovat?

zlé jazyky tvrdí..., říká se.... aneb jak lhát a přitom se tvářit, že to meříkám já.

Hledající, vždyť vy už jste našel - z Vašich příspěvků čiší nenávist k Židům, obhajujete každého diktátora a zastáváte silně levicové až komunistické myšlenky. Není Vaše přezdívka také lež?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 11:24

Re: Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

myslíte SI, že existuje nadřazená  bytost zvášť pro budhisty, pro hinduisty, pro katolíky, pro evangelíky, židy, muslímy, atd atd? Veškeré Svaté Knihy jsou pouze různou intepretací a různým poznáním Všemocného a Vsudepřitomného, nazývaného v těchto různých intepretacích a poznánich různě.

Přes svoji nefanatickou víru ve Všemocného a Všudepřitomného se velmi lehce shodnu s nefanatickým budhistou, muslímem. Ale i když jsem katolík tak jsem se neshodl s fanatickými katolíky, kteří považují za Boha jakéhosi dědka na obrazích v katolických kostelech. K němu a ke spoustu svatých se modlí aby sousedovi chcípla koza.  

Kopretinu osobně neznám, ale ve svých  přispěvcích o sobé napsala že studuje na universitě historii, a tak předpokládám že je mladá, a že má jako taková ještě možnost se z těch snů o Isarel probudit..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 11:23

Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Hledající,Vy jste chudák. Vy jste antisemita a nenávidíte vše židovské. Bůh Izraele (Bůh Abrahama, Izáka, Jákoba, JHVH) neurčil Židy, aby vládli světu, ale vyvolil je k povinnostem, opatrovat a hlídat Boží slovo. Nevadí mi umírnění muslimové, mají si právo o sobě myslet, co chtějí, ale nesmějí se prosazovat násilím a terorismem. A řekněte mi, proč Vy nemůžete přijít Izraeli a Židům na jméno a obdivujete vše muslimské? Lituji Vás hodně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 11:04

Re: Neměl by se Neviditelný pes přejmenovat?

Zeptejte se pana Neffa, proč tiskne články o židech a Israel.

Napřiklad : Zlé jazyky tvrdí, že pan Fleming Rose, redaktor dánského časopisu Jyllands-Posten, před zveřejněním karikatur na Prophet Muhammad navštívil známého USA proti-islámistu pana Daniel Pipes, který mu poskytl interview o islámské hrozbě.  Zlé jazyky dále tvrdí, že pan Pipes toto interview doprovodil finanční částkou, protože prý Jyllands-Posten byl před krachem. Pan Pipes je znám, že velmi rád podporuje bojovníky za práva židů a Israel. Komické na to je, že sám se do Israel stěhovat nemíní, i když je synem bývalých ruských židů, také bojovníků za jejich práva. Asi se mu v USA vede lépe než v Israel, a tak bojuje jako mnozí jiní pouze hubou. A nechá za svoje fantastiské ideologie a sny o židovském státě trpět jiné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Babák 10.10.2007 10:54

Re: Re: Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

1. pád Izrael

2. pád Izraele

3. pád Izraeli

.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rostisl 10.10.2007 10:53

Re: Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Možná Vám to uniklo, ale Jahve není muslimský Aláh. Kdyby byl, musel by to být Bůh schizofrenik. Čtěte Bibli a zjistíte, že není. Zkrátka, lze věřit Bohu Bible nebo Aláhovi. Obojímu naráz? Leda scizofrenik by mohl....

A ještě otázku - Vy znáte kopretinu osobně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hkledajíci 10.10.2007 10:41

Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Co je to pitomost prohlašovat se vyvolence Jahwe? To samé o sobě prohlašují muslímové a těm vy a vám podobní nemůžete přijít na jméno. Kopretino je mi vás velmi líto, a doufám že se z vašehop snu o Israel ještě probudíte. Jste ješte mladá, takk se vydejte na cesty po světě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hkledajíci 10.10.2007 10:39

Re: Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

Do té vyvolené zemè se vracejí hlavně stoupenci židovského náboženství ze zemí východní Evropy, hlavně z Ruska. A to dle některých představitelů zionims nejsou ti správní. V BRD jsou Židé, kteři by do Israel nešli, i když přežili koncentráky v Polsku, jako na přiklad známý německý literální kritik  Marcel Reich-Ranicki. Také USA filmový režiser Spileberg, narozený z židovských rodičů, se na konci svého filmu Munich moc libě o Israel a jeho obyvatelích nevyjadřuje. Dále američtí židé, shrnuti v organizaci True Torah Jews, se ústy svých rabínů velmi nelibě vyjadřují o Israel.

Takže bych vám doporučoval si přečist i něco jiného než pojednání která vám vyhovují. Jsou přiliš jednostranná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 10:32

Re: Re: Zase vyrháváte z kontextu

Vždyť dary, milosti, Boží povolání jsou neodvolatelná" (Řím 11:28-29). "Neboť nechci bratři, abyste neznali toto tajemství, abyste nebyli moudří sami před sebou, že Izraeli nastala částečná zatvrzelost, dokud nevejde plnost pohanů. A tak bude spasen CELÝ IZRAEL, jak je psáno, ze Sionu vyjde vysvoboditel, který odvrátí od Jákoba(=Izraele) bezbožnost" (Řím 11:25-26).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 10:29

Re: Zase vyrháváte z kontextu

Apoštol Pavel (Žid Šaul z Tarsu) sice varoval Židy, aby nespoléhali na svůj původ, ale varoval i pohany, aby se nevyvyšovali na Židy. A význam židovského vyvolení shrnul: "Co má Žid navíc, jaký je význam obřízky? Veliký, v každém ohledu.Předně ten, že Židům byla svěřena Boží slova" (Řím 3:1-2). Židům byla svěřena Boží slova, Boží slovo měli a mají opatrovat.Sv. Pavel svůj lid miloval:Jsou to Izraelci, jim náleží synovství, sláva i smlouvy, jim byl dán Zákon, služba i zaslíbení, jejich jsou otcové z nich podle těla pochází Mesiáš, který je nade vším,Bůh požehnaný na věky" (Řím 9:5). Zde čteme, že vše, co je nám drahé je od Židů, Zákon, proroci, otcové, náš pán Mesiáš Ježíš Kristus.Apoštol Pavel zdůrazňoval, že v Kristu jsme všichni jedno tělo, napomínal Židy na jedné straně, aby se nevyvyšovali nad pohany: "Vždyť není rozdílu mezi Židem a Řekem, nade všemi je týž Pán, štědrý ke všem, kdož ho vyznávají" (Řím 10:12), na druhé straně napomínal pohany, aby se nevyvyšovali nad Židy: "Jestliže však některé větve byly vylomeny, ty planá oliva jsi byl naroubován na jejich místo a bereš sílu z kořene ušlechtilé olivy, nevynášej se nad ty větve. Začneš-li se vynášet vzpomeň si, že ty neneseš kořen, ale kořen nese tebe" (Řím 11:17-18), zde podle těchto veršů nade vší pochybnost vyplývá, že ušlechtilou olivou nadále zůstává Izrael, planá oliva naroubována na ušlechtilou olivu je Církev. Jsme duchovně naroubováni na izraelský strom a účastníky kořene a tučnosti olivy.Zavrhl Bůh lid svůj? I nad tím se zamýšlel apoštol Pavel."Chci tím říci, že Bůh zavrhl svůj lid? Naprosto ne! Vždyť i já jsem Izraelec z rodu Abrahamova, pokolení Benjamínova. Bůh nezavrhl svůj lid, který si předem vyhlédl" (Řím 11:1-2). Zde můžete číst z těchto veršů, že Bůh nezavrhl Lid Izraelský.Apoštol Pavel potvrdil platnost Božích vyvolení daná Izraeli: Pokud jde o evangelium, stali se nepřáteli, ale co se týká vyvolení, zůstávají Bohu milí pro své otce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 10:07

Zneužívání Holocaust

V dobách, kdy v ČSSR vládla dělnická třida a její předvoj KSČ, jsem poznal několik německých sportovců, původem z ČSSR. Tito sportovci se nemuseli zůčastňovat sportovních utkání v zemích Varšavské Smlouvy, protože by jim tam hrozilo zatčení pro nedovolené opuštění ČSSR.

Také ode mě nikdo nepožadoval služební cesty do zemí Varšavské Smlouvy, protože jsem byl v ČSSR odsouzen k nuceným pracím za nedovolené opuštění republiky. Všichni proto měli pochopení.

Proč toto pochopení neprojeví Němci tomu fotbalovému hráči, původem z Iránu? Protože mají strach že budou nařčeni z anti-semitismu. A tak raději ustoupí požadavkům paní Knobloch a zbaví se nadějného sportovce, a z něho učiní anti-semitu.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karl 10.10.2007 10:01

Neměl by se Neviditelný pes přejmenovat?

Neměl by se Neviditelný pes přejmenovat na Židovského psa? :))) Každej den články o židech... Nepřestoupil snad Neff k pejzatejm? :))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 9:52

Re: Už zase vytrháváte z kontextu,

Já jsem pasáže, které kážou lásku a milosrdenství ve Starém zákoně, citovala mockrát a nebudu se dále opakovat. Jen řeknu, pročtěte si Žalmy, Přísloví, Ozenáše, Micheáše, Leviticus 19:33...), je třeba rozlišovat etické texty a texty vztahující se ke konkrétní historické situaci. On by Vás ve starověku, kdyby Vaší rodinu chtěl někdo vymlátit, humanismus přešel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 10.10.2007 9:50

Zneužívání Holocaust

Hráč německého fotbalového mužstva Ashkan Dejagah , narozený v Teheranu a od 2 let žíjíci v BRD, odmítl z rodiných důvodů se zůčastní zápasu německého mužstva v Israel. Prohlásil, že jeho rodina žíjiíci v Iránu by byla za to pronásledována. To vyvolalo okamžitě nenávistnou reakci paní Charlotte Knobloch, představitelky Ustřední Židovské Rady, která požaduje jeho odvolání z německého fotbalového mužstva. A samozřejmě někteří Němci, majíci obrovský strach z jakékoliv proti-israelské a proti-židovské diskuse, paní Knoblauch halasně podporují, a jí lezou do zadní části. Jinak se toto chování nedá nazvat. Pouze Volker Beck prohlásil, že mu rozumí.

Němci hnáni výčitkami svědomí ustupují představitelům židů a Israel ve všem.  Mají obrovský strach z toho, že je někdo nařkne z anti-semitismu, popírání holocaust, atd. Je nemožné diskutovat veřejně s Němci o Israel, všemožně se diskusi vyhýbají, je okamžitě vidět jak je jim to nepřijemné. Pouze v soukromí mezi důvěrnými přáteli se aspoň trochu odváží řici co si myslí. A toho představitelé židů a Israel do posledního milimetru zneužívají. Cokoliv se jim nelíbí, i když neprávem, zahrnou do projevu anti-semitismu, a halasně vyžadují omluvu a nápravu. Dokonce se vyskytují Němci, kteří se odstěhují do Israel, a stanou se jeho občany, a jak se říká papežštejšími než papež.

Dle mého názoru tato situace není dlouho udržitelná, a jednou to potlačování se projeví výbuchem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 10.10.2007 9:48

Re: Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

Přesně tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rostislav Zídek 10.10.2007 9:30

Skeptiku, když budete číst starý zákon pečlivě

zjistíte, že mnohé verše se vztahují pouze ke konkrétní situaci (Deut. 9.1, 20.16). Další verše se vztahují k požehnání, které dává Hospodin těm, kdo konají dobře (Deut. 28.1).  Ani to vládnutí nad národy nemělo být podle lidské svévole (ostatně k němu téměř nedošlo), ale podle práva. Když přestanete účelově vyzobávat verše z Bible, zjistíte, že o kousek jinde jsou verše, které varují Izrael před špatnostmi velmi tvrdými tresty. Izrael byl Bohem vyvolen, ale ne tak jak si představujete; měl být předobrazem Boží spravedlnosti a lásky na zemi. Velká část Starého zákona, je o tom, jak se Izrael odvracel od Boha, páchal ničemnosti, jaké toho byly důsledky a jak se Židé k Bohu potom navraceli. Bůh byl a je na Izraelský národ nepochybně přísnější než na ostatní národy. Nicméně zůstávají vyvolenými - nikdo je nezničí, Bůh s nimi má své plány a různým způsobem  jim žehná. Nízcí lidé je naprosto iracionálně nenávidí (snad až za hrob) a svádějí na ně všechno zlo světa - od německého fašismu po sněhovou kalamitu. Snažili a snaží se Židy vyhladit a oni přesto stále existují. Dokonce se vracejí do své země.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledající 10.10.2007 9:21

Apoštol Pavel,Omyl židů

Ty se tedy nazýváš židem, spoléháš na zákon, chlubíš se Bohem a tím, že znáš jeho vůli a vyučován zákonem dovedeš rozpoznat, na čem záležÍ. Myslíš si, že jsi vůdcem slepých, světlem těch, kteři jsou ve tmách, vychovatelem nevzdělaných, učitelem nedospělých, protože máš v zákoně ztělesnění všeho poznání a vši pravdy. Ty tedy poučuješ druhého, a sám sebe neučíš? Hlásáš, že se nemá krást, a sám kradeš? Říkáš, že se nesmí cizoložit, a sám cizoložíš? Ošklivíš si modly, a věci z jejich chrámů bereš? Zakládáš si na zákoně, a sám přestupováním zákona zneuctíváš Boha? Jméno Boží je vaši vinou v posměchu mezi národy, jak stojí psáno. Obřízka má smysl, jestliže zachováváš zákon. Jestliže však zákon porušuješ, je to, jako kdybys nebyl obřezán. Jestliže naopak ten, kdo není obřezán, zachovává požadavky zákona, není to, jako kdy byl obřezán? Ten kdo není obřezán, ale plní zákon, bude soudcem nad tebou, který s celou svou literou zákona a obřezaností zákon přestupuješ. Pravý žid není ten, kdo jím je navenek, a pravá obřizka není ta, která je zjevná na těle. Pravý žid je ten kdo jim je uvnitř, s obřizkou srdce, která je působena Duchem, nikoli literou zákona. Ten dojde chvály ne od lidí, nýbrž od Boha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek