20.6.2024 | Svátek má Květa


Diskuse k článku

EVROPA: Zbabělost a hrdinství

Jen málokterý národ se umí vcítit do ukrajinské tragédie jako Češi, kteří ve dvacátém století dvakrát čelili témuž: Stáli sami proti agresorovi a dočkali se pouze bezzubých projevů sympatie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Macháček 28.2.2022 17:19

V 2013-14 jsem žil v Doněcku, bylo (bylo) to krásné město a nikdy mi nikdo nezakazoval mluvit rusky!!!

P. Čech 28.2.2022 8:36

"V roce 1938 jsme dle mnichovského mýtu byli zrazeni a zaprodáni"????

To je pouhá polopravda. Je totiž nutno se ptát, proč se tomu tak stalo. Podle mne to bylo tím, že jsme se nebránili, proto, že náš pan prezident zbaběle srazil paty a utekl do Velké Británie a svůj stát nechal napospas Němcům. Jde totiž o to, že "ten, kdo si svou svobodu nehodlá vydobýt vlastní krví, nestojí za to, aby ji měl. Podle toho se dnes chová Ukrajina a právě proto má sympatie většiny světa.

Ostatní text, počínaje třetím odstavcem není ničím jiným než válečným štvaním snad duševně chorého individua. Jako obvykle všichni novináři nemá ani tušení co je to válka a jak by asi vypadala, pokud by se NATO zachovalo tak, jak autor píše. Jde o to, že pokud by se proti sobě postavily státy, které vlastní jaderné zbraně, v tuto chvíli, pokud by kterýkoliv z nich začal prohrávat, tyto zbraně by byly použity. A to by byl konec člověka, jako živočišného druhu. A za takový konec nestojí nikomu nic. To by si měl přitroublý autor uvědomit a ne štvát lidi do války.

Š. Šafránek 28.2.2022 12:17

Ano, že jsme byli zrazeni a zaprodáni je polopravda. Proto je také užita formulace "dle mnichovského mýtu"..

J. Hrdlička 28.2.2022 13:21

Kvůli vaší neuvěřitelné zaujatosti jste ohledně roku 1938 trapně a účelově převrátil příčinu a následek!

Svět tehdy žádnou válku nechtěl, v čele s Francií a V. Británií na nás tlačil, abychom ustoupili. Dělo se snad tohle na Ukrajině?

P. Čech 28.2.2022 18:51

Nijak jsem nehodnotil skutečnost, zda svět chtěl či nechtěl válku. Normální a běžní lidé válku nechtějí nikdy. To jen mocichtivá individua ji chtějí. Bez Francie a Anglie bychom se možná obešli. Oni totiž vůbec na válku připraveni nebyli, na rozdíl od nás. Potřebovali jsme ovšem prezidenta takového, jakého má dnes Ukrajina. Ten neutekl zbaběle do nějaké západní země, ale zůstal doma a řídí odpor proti okupačním ruským vojskům. To je skutečný prezident a ne zbabělý vlastizrádce, jakým byl Beneš.

J. Hrdlička 28.2.2022 19:06

Přestaňte se trapně vymlouvat na samotného Beneše a především nehlásejte bludy, že Francie a Británie vůbec nebyly na válku připraveni. To by se Německo neobávalo války na dvou frontách, kdybyste měl pravdu.

Nebo si opravdu potřebujete zvyčovat sebevědomí a kompenzovat nedostatek znalostí stálým proudem nadávek na Beneše? Ten hned po 15.3.1939 začal okamžite organizovat odboj a stal se jeho uznávaným představitelem.

Otázce postoje světa se vyhýbáte zcela záměrně, protože dnes svět stojí za Ukrajinou, všemožně ji podporuje, kdežto v roce 1938 za námi nestál nikdo.

P. Čech 1.3.2022 8:43

Ten odboj měl řídit podle ústavy již před tím 15.3.Byl vrchním velitelem armády a jako takový se měl i chovat. Ne utíkat zbaběle do Velké británie, nechat armádu napospas Němcům a bez velitele. Taková armáda opravdu nemůže nic dělat. Postavíme-li vedle sebe Beneše a Zelenského, je hned vidět, jak se má chovat správný vrchní velitel armády. Kdyby byl Zelenský jako Beneš, už dávno by seděl někde v USA u teplého krbu a plného stolu dobrot a odtud by se možná snažil organizovat nějaký odboj.

V. 3 28.2.2022 8:27

Beneš dobře věděl, že Sudety jsou neubránitelné, byly plné neloajálního obyvatelstva, v podstatě by, v případě ozbrojeného konfliktu, šlo o "nepřátelské" území. Taky moc dobře věděl, chce-li zachovat hranice Česka v současném formátu, musí se "zbavit" sudetských Němců. Správně předpokládal, že většina sudetských Němců přijme říšské občanství, čímž se velmi usnadní poválečný odsun. Jediným problémem byly reparace, ty byly kompenzovány majetkem obyvatel cizího státu, který zůstal na našem území. Ápropos, do Londýna neodletěl ze zbabělosti, ale proto, že by zde v Čechách byl terčem č.1., čímž by národu vůbec neprospěl.

P. Čech 28.2.2022 8:48

V ČSR by byl terčem č. 1, pokud by se zachoval jako správný prezident, třeba jako se chová dnes prezident Ukrajiny. Nebo by snad tento udělal také lépe, kdyby opustil svou zemi a utekl do USA? To už by dnes Rusáci byli v Kyjevě. ČSR v té době ubránitelná byla zejména proto, že měla mnohem lépe vyzbrojenu armádu než němci. Nálada mezi lidmi byla také na vysoké úrovni a lidé se bránit chtěli. Prezident Beneš nebyl nikým jiným než trojnásobným vlastizrádcem, který svůj stát zradil nejen v roce 1938, ale i v roce 1946 a následně v únoru 1948. Kdo o tom nic neví, nechť si poslechne jeho podlézavý projev v SSSR. Srovnávat Beneše lze snad jen s Václavem Klausem, který v roce 1991 rozbil Občanské fórum, v roce 1992 rozbil v zásadním rozporu s platným ústavním zákonem č. 327/1991 sb mou a i svou vlast - československý stát a následně, 3.121.2009 podepsal Lisabonskou smlouvu.

L. Severa 28.2.2022 12:32

Původně jsem chtěl na Váš příspěvek reagovat, ale nakonec jsem přišel k názoru, že je těžké oponovat někomu kdo je v zajetí bludů.

V. Kučer 28.2.2022 13:37

Kdysi jsem se o tom bavil s jedním starým dědkem. V roce 1938 mu bylo 16 let a říkal že prezident Beneš nemohl po Mnichovu nic dělat protože území které Hitler požadoval bylo osídleno Němci.

I. Lyčka 28.2.2022 16:39

Kdyby Beneš odmítl Mnichov, bylo mu vyhrožováno, že ČSR bude vinno rozpoutáním války.

P. Čech 28.2.2022 18:55

No a co? Obranná válka, ve které lidé brání svou vlast je jediná ospravedlnitelná. Na rozdíl od válek jiných, které jen vytvářejí sféry zájmů velmocí. Ty jsou neospravedlnitelné, ať se konají kdekoliv.

V. Kučer 28.2.2022 20:38

Co kdybychom se v roce 38 bránili a Německo porazili. Byli bychom schopni ho okupovat? Co kdyby proti nám vedli partizánskou válku?

L. Hančar 28.2.2022 8:25

To bych nebyl já, abych si nezaryl. Podle ověřených informací nás v roce 1968, kromě symbolických přicmrdovačů armádek Varšavské smlouvy, napadly Ukrajinské armádní síly spolu se zakarpatskými asijskými pluky pod vedením Ukrajince Brežněva. Ani jeden Rus, ti přišli až po roce a začala Družba. O invazi rozhodl nějaký 9 členný komitét CCCP, ve kterém bylo dost Ukrajinců a pouze jeden Rus. A ten Rus byl jediný proti. Nic není černobílé!

V. 3 28.2.2022 8:32

Dezinformace, Brežněv se narodil v Rusku roku 1906, na území dnešní Ukrajiny, a mluvil rusky. ;-)

P. Čech 28.2.2022 9:00

Jak mluvil, není důležité. Důležité je, že se narodil na Ukrajině a byl tedy Ukrajinec. Ukrajina měla poté v OSN své vlastní zastoupení, jako žádný jiný stát SSSR. Nebo snad chcete tvrdit, že bratři Okamurové nejsou Češi, ale Japonci?

M. Sláma 28.2.2022 9:20

Za časů SSSR bylo v OSN bylo zastoupeno taky Bělorusko ...

L. Beneš 28.2.2022 8:40

Také si vzpomínám na to, že komunikace s vojáky v prvním "srpnovém" sledu, které jsme vyzývali, "aby okupanti šli domů", byla obtížná, protože ve srovnání s (školskou) ruštinou mluvili přeci jen dost odlišně, protože ukrajinsky.

J. Pokoutný 28.2.2022 8:45

Brežněv byl asi takový Ukrajinec, jako vy Němec. Stejně jako v případě Chruščova druhá generace etnických Rusů přestěhovaná na území Ukrajiny. Mentalita stejná, jako u muslimů = někde bydlím, ale má věrnost patří Alláhovi a ummě, ne státu, ve kterém žiji. A u těch ostatních byste si to měl taky ověřit, nejsíš je už dávno dal na wiki, než začnete vytrubovat nepravdy.

P. Čech 28.2.2022 8:56

Máte pravdu, pane Hančare. Pouze bych doplnil, že poté nastoupili vlastizrádci v čele s Dubčekem a Ludvíkem Svobodou, kteří postup SSSR legalizovali svým podpisem Moskevských protokolů. Podepsat je nemuseli, čehož se "dopustil" jen František Kriegel a nic se mu nestalo. Všichni ostatní v delegaci byli zbabělí vlastizrádci. Českoslovenští občané měli jen tu smůlu, že jejich představitelé byli vlastizrádci, jako už mnohokrát před tím i potom. Nutno dodat, že oni si ty své představitele přímo nezvolili, ti jim byli "dáni" zvolením politickými stranami.

V. 3 28.2.2022 9:16

Pane Čechu, kdybyste někdy s Rusy (ne s prostými občany, ale tzv. velitelskými typy) jednal, věděl byste, jak účinně dokáží vyvíjet nepříjemný nátlak, jak zdržují, aby Vás unavili. Vy, ani já jsme "nešlapali v Dubčekových botách", nesuďme tedy jeho činy...

P. Čech 28.2.2022 9:44

Jeho činy musíme soudit zejména proto, že jsme v té době byli československými občany a Dubček, Svoboda, Černík, Smrkovský a další českoslovenští představitelé, kteří podepsali Moskevské protokoly , byli m.j. představitelé nás, občanů ČSSR. A nebo Vy, pokud jste v té době žil, jste je nepovažoval za představitele státu ČSSR a tedy jejích občanů? A s Rusy jsem jednal. Sice ne na tak vysoké úrovni, ale přece. Dokonce čtyřikrát. Mohu Vás ubezpečit, že bych nikdy nepodepsal nic, co by mohlo poškodit mou vlast, za kterou považuji ČSR (narodil jsem se ještě před znárodněním v roce 1945.

M. Valenta 28.2.2022 10:00

Koukám že Vám zavřeli desinformační weby.

R. Langer 28.2.2022 11:57

Komu nám? No, nicméně ty vaše evidentně jedou dál... ;-D

P. Macháček 28.2.2022 17:40

Poučte mě prosím, kde se vzala v roce 1968 ukrajinská armáda!? 90% Ukrajinců sloužilo na Sibiři a na Ukrajině sloužilo 90% chlapců s Kazašských polorepublik!

P. Macháček 28.2.2022 17:58

A o zakarpatských asijských plucich bych raději nemluvil, Krymské tatary tím můžete docela nasra*

F. Grossmann 28.2.2022 7:22

Není mi jasné, z jakého důvodu je zařazen Berija k Hitlerovi a Stalinovi ?

V. Církva 28.2.2022 7:04

Já se obávám, že otázka zní jinak. Jestli dojdou Rusové do Prahy bude to špatně, ale ne zas tak jako když to ten šílenec zmáčkne.

Za studené války se ne náhodou takové potyčky neprováděly, všichni měli strach z eskalace. Ve Vietnamu byli i Ruští "poradci" ale bylo to daleko od Moskvy a nikdo se nechystal odtam na Sibiř. A hlavně Chruščev i Brežněv se ve skutečnosti jaderné války báli jako všichni. Gorbačov byl dokonce proti válce (drama Afghánistánu zdědil a chtěl ho rychle dokončit). No a Praha v 1968, to se bralo jako občanský nepokoj na území Ruska který si Rusové vyřeší, což se taky stalo. Vědělo se že to Češi nečekají, bojí se války a budou i trochu loajální. A i kdyby byl Chruščov a Brežněv šílenec, Západ respektoval Jaltu a rozdělení světa.

Putin je z KGB. Dával jsem mu šanci ale on je opravdu šílenec, a obklopený jinými šílenci.

Od čtvrtka jsem pochopil, že Putin je z party Stalin, Hitler, Berija. Je třeba vymyslet jak ho a jeho okolí zbavit červeného tlačítka. Teď víc, než vymýšlet jak mu rozbije NATO hubu na Ukrajině.

Což neznamená že Pobaltí nebude třeba bránit vojensky.

V. Církva 28.2.2022 7:18

Myslím, že Západ měl spíš dávno přemýšlet jak Rusko zbavit Putina a jeho kámošů. To znamená oligarchy odstavit nejpozději před 8 lety a nějak je rozhádat. S ekonomikou Turecka USA zamávali celkem snadno, s Ruskou by to šlo jinak, ale taky.

Pokud má Ovečkin na facebooku Putina, měli ho dávno z NHL vyhodit. Kdyby tam měl Hitlera už by dávno seděl v kriminále nebo platil obrovské pokuty.

Ale trochu to chápu, taky jsem Putina podceňoval, myslel jsem, že stabilní Rusko je lepší než nestabilní, kdy se taky Západ bál, že se vynesou jaderné zbraně a kosmická technika do nebezpečných zemí.

Chce cukr a bič. Pokud byl v Rusku Gorbačov nebo Jelcin, mělo se jim víc pomáhat. Pokud Putin, mělo se ho bojkotovat.

No a zvyšování závislosti Německa na ruském plynu je trestuhodné!