Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zamyšlení nad kacířskou knihou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Fiala 19.3.2011 8:52A co Zelené knihy od Kaddáfiho? Najde nějaký novinář odvahu a zveřejní alespoň úryvky o tématu "Parlamentní demokracie"? Mnoho občanů v česku mu dá za pravdu, zvláště, když si porovná stav "parlamentní demokracie v ČR" k "vládě lidu-občanů" uvedenou v ústavě ČR. |
|
|
P. Brodský 18.3.2011 23:50Pokud jde o islám, je Klaus na straně nás,pravdoláskařů, Takže Vy , lžinenávistníci, nemáte šanci. Islám je jedinná účřinná zbraň proti feminismu. s jehož pomocí pácháte biologickou sebevraždu. |
|
|
J. Schwarz 18.3.2011 21:05Vůbec ne divoký scénář ale jediné možné a opravdu spravedlivé řešení! Co je navýsost nespravedlivé je moje povinnost vydržovat každého šupáka ke kterému pranic necítím, povinnost, ke které jsem nucen hrubým násilím ze strany "progresivistů" ve vedení států. A pevně věřím, že se jim za toto násilí jednou dostane stejně násilné odplaty. |
|
S. Netzer 18.3.2011 17:02Zajímalo by mě, kdo tu Sarrazinovu knihu, na kterou se všichni internetoví bojovníci proti islámu odvolávají, četl. Mám dojem, že ani pan Frýbort ne, protože jinak by byl určitě prozradil něco o jejím obsahu. |
|
|
K. Loucký 19.3.2011 0:11Re: Zajímalo by mě, Já jsem ji četl, takže prozradím za pana Frýborta. Jen nejstručněji (neb má 460 stran, z toho 35 stran odkazů na zdroje a literaturu): Kniha je velmi solidní studií, přičemž není zdaleka jen o muslimech, ale o několika současných tendencích v německé společnosti, které (s vysokou pravděpodobností vědecké hypotézy podložené mnoha fakty) zakládají její neodvratný úpadek. Jednou z nich je problém imigrantů, a z nich zejména muslimů. Lze každému jen doporučit, o knihu se skutečně zajímat, protože závěry v ní obsažené jsou velmi varovné a platí pro všechny evropské země - akorát že autor se celý život zabýval Německem a také má k dispozici potřebné podklady, statistiky a studie, které se týkají především Německa. |
|
|
V. Vávra 18.3.2011 15:52chlapec v Hannoveru se odkolal Zde jste se odkopal. Trochu divoký scénář, připouštím. Přesto lze očekávat, že na něj v té či oné formě dojde, když pro nic jiného, tedy že po uši zadlužené evropské státy si nebudou natrvalo moci dovolit vydržování stoupajícího počtu neplatících strávníků. Muselo by se to ale stát dost brzy, dřív, než muslimské komunity nakynou k třiceti i více procentům celkového počtu obyvatelstva, bod to, jak bezpečně lze očekávat, kdy začnou klást podmínky ony nám. A což je možná ještě důležitější, museli bychom být připraveni vzdorovat obrovské vlně nesouhlasného křiku ze všech trub intelektuálního elitarismu, zejména z okruhu státně fedrovaných příslušníků cechu uměleckého a univerzitních kapacit pod penzí, myslících si, že majíce své jisté, kolaps západní civilizace se jich nebude týkat. Mýlí se ovšem znamenitě, ale na to přijdou až pak a pozdě. Ne že bych jim, jaký jsem zlomyslný, takové probuzení nepřál. Jen kdybych u toho nemusel být… no, já už asi ne. Moji potomci však dost možná ano. Mám-li se rozhodnout mezi nimi a ideálem neposkvrněného lidství, ať jsem proklet, ale moji haranti a haranti mých harantů jsou srdci mému bližší. Jasně píšete, muslim není vlastně člověk. Podstata problému je mimo mísu Vašeho chápání. S Thilo Sarrazin souzním v mnohém , s Vámi NE. Vy jste typ šikovatele Vaňka. |
|
|
K. Křivan 18.3.2011 16:26"muslim není vlastně člověk." ? Muslim není evropsky a civilizovaně myslící člověk. Je tedy pro svět nepotřebný člověk. |
|
|
I. Schlägel 18.3.2011 16:51Re: "muslim není vlastně člověk." ? Nic ve zlém, ale zdá se, že jste nenapravitelný optimista, který věří nenásilnému a vzkvétajícímu soužití západní civilizace a muslimů. Zajisté je pro Vás v pořádku, že pro toto budoucí mírové soužití bude pravděpodobně muset západní civilizace postupně opustit svůj způsob života a ve finále přijmout korán se vším, co k tomu patří. Určitě je pro Vás v pořádku, že toto soužití plně zafinancuje naše západní společnost ze svých "přebytkových" rozpočtů a tím spáchá svou civilizační sebevraždu. Vždyť lidé všech ras a přesvědčení se přeci mají od přírody tak rádi. Jenom ta západní xenofobní civilizace tenhle hladký přirozený proces pořád kazí a blokuje. Vy asi nebudete z těch lidí, co věci nazývají pravými jmény? Pěkný den. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 16:55Re: "muslim není vlastně člověk." ? :-) Vy jste poděs! Zkoušel jste někdy strašit koránem malý děti? |
|
|
I. Schlägel 18.3.2011 17:09Re: "muslim není vlastně člověk." ? A zkoušel jste je koránem vychovávat? Ne? Myslíte, že to nejde? Jsou na světě místa, kde to efektivně dokáží. A povím Vám tajemství, umějí takto vychovávat i dospělé. I Vás. Bude záležet pouze na poměru mezi Vaší hrdostí a Vašeho pudu sebezáchovy, zda Vás převychovají případně donutí k tomu, že se tak začnete alespoň tvářit. U dětí je ten proces samozřejmě podstatně jednodušší. Pěkný den. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 17:15Re: "muslim není vlastně člověk." ? Jste poděs. Neexistuje způsob, kterým by mne někdo mohl vychovat koránem proti mé vůli. A nejen mne - ale NÁS, evropskou humanistickou společnost. Vy mi asi nemůžete věřit, protože jste zchromlý neodůvodněnými strachy. Ale to nevadí, já nejen že jsem humanista, já se výchovou lidí profesionálně zabývám půl života. Je to práce s jednotlivci. Já se muslimem nestanu a koránu se nepodřídím, stejně jako tisíce lidí okolo mne, protože nechci. pokud někdo chce a má důvod nechat své děti vychovávat koránem tak je to jeho věc, co je vám po tom? Jsme svobodní. |
|
J. Štrobl 18.3.2011 17:36Re: "muslim není vlastně člověk." ? No to ti lidé musí být tedy pěkně vychovaní. |
|
|
J. Schwarz 18.3.2011 21:12Re: "muslim není vlastně člověk." ? Humanismus je prokletí Evropy - není škodlivějšího názoru. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 22:00Re: "muslim není vlastně člověk." ? Nic jiného bych od vás nečekal. Proč si myslíte, že považuji muslimy za latentní nebezpečí asitak na vaší úrovni? |
|
|
I. Schlägel 19.3.2011 10:39Re: "muslim není vlastně člověk." ? Vašemu argumentu rozumím, pane Kadleci. Tady a teď Vás koránem určitě nikdo nevychová proti Vaší vůli. Mimo jiné i proto, že jste - jsme svobodní a můžeme si svobodně vybrat. Jak to bude v budoucnu, pokud zcela hypoteticky ovládne nějaký evropský parlament nějaká osvícená islamistická strana s pouhými 30-ti procenty volebních hlasů a začne určovat pravidla? Zdá se Vám to jako nesmysl? A co se týká článku pana Frýborta, on zmiňuje současný stav, kdy enklávy muslimů v Evropě se nejsou schopni ani ochotni přizpůsobit Vašemu - mému - našemu standardu chování a přitom chtějí svůj pobyt zde vyplněný kreativní, tolerantní a činorodou činností ve prospěch hostitelského státu financovat z Vašich - mých - našich peněz. A samozřejmě demokracie využívají k prosazování svých nesobeckých zájmů. To je realita, o které se v článku hovoří. Jak to dopadne s naší civilizací v budoucnu bude mimo jiné záležet i na tom, jak se s tímto problémem vyrovnáme dnes. Nemám s muslimy potíž, pokud dodržují civilizovaná pravidla a jsou schopni se uživit a při tom všem alespoň trochu kooperovat s domácími. A schromlý strachy rozhodně nejsem. Možná byste mohl využít svých celoživotních zkušeností s výchovou druhých a mohl byste v duchu nejlepších humanistických tradic vyrazit na některé orientální předměstí Paříže či jiného evropského města místním obyvatelům mírně naznačit, že některé věci slušní lidé nedělají. To budete možná koukat. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 16:35Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Pomalu s tím Sarrazinem. Je potřeba to rozkrýt od konce: co chce! Chce shromáždit lidi, kteří chtějí Německo bez muslimů. Ten vám nebude předestírat své myšlenky v odporném oblečení. Je to špičkový intelektuál. Ale shromáždí se Frýborti a budou chtít rezervace. Vlastně bantustany. A pak přijdou Pechancové a budou ty bantustany hlídat. Doufám, že Frýbortovic "haranti" budou mít rozum a pošlou dědu tam kam jsme my poslali komunisty. |
|
|
B. Rybák 18.3.2011 17:02Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Proč bychom je měli posílat do nějakých rezervací. Nejlíp jim přece musí být tam, kde se žije v souladu s koránem. Půjdou domů. PS. Poslat "dědu" tam, kam jsme poslali komunisty je odměna, kterou si snad ani nezaslouží. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 17:06Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Půjdou domů. :-) Třeba jako Yankee go home? Nebo jako cíkáni do Indie? Nebo židi do moře? Jak jste to myslel, pokračujte. Jakpak to asi zařídíte? |
|
|
I. Schlägel 18.3.2011 17:11Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Pane Kadleci, a jak to mají zařízené muslimové s jinověrci ve svých arabských domovinách? Jsou také tak tolerantní jako my k nim? Ano nebo ne? A proč? |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 17:17Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Ne nejsou. proto tisíce muslimů touží po evropské svobodě a prosperitě, zatímco jen nemnozí Evropané touží po tradiční muslimské společnosti. Máme zkrátka jasnou převahu. |
|
|
I. Schlägel 19.3.2011 10:52Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Trefa, pouze mi není jasné, proč s tou vytouženou svobodou a prosperitou zacházejí tak, jak s ní zacházejí, když už se kní tak složitě propracovali prostřednictvím mnohdy riskantního útěku z vlastní země. Proč se v hostitelské zemi nevzdělávají, nepodnikají, proč se nenaučí to nejdůležitější a zároveň nejsnazší-jazyk, proč nevychovávají moderněji své děti, atd. atd. ? Inu, protože nemusejí, protože je pro většinu z nich dělat to, co jsou zvyklí, protože je nic nenutí měnit tak trochu středověké návyky směrem k návykům modernějším a efektivnějším. Jak dlouho to může evropská civilizace vydržet? Jak dlouho to mohou vydržet "zdravé"evropské rozpočty? Necháme to být, dokud se sami evropané díky nějaké osvícené "Národní" straně nezradikalizují a nevezmou klacky do ruky? Zajímavé, že třeba Vietnamští spoluobčané tento problém nemají, většina z nich nutí své děti do skutečného vzdělání, jsou pracovití a podnikaví a hostitelské zemi mají co nabídnout. Co nabízí Islám? Učení koránu zpaměti.? Tak tomu říkám přínos. K Vaší poslední větě. z hlediska stávajícího demografického vývoje. Jak dlouho nám ta naše převaha asi vydrží? 50 let? Nebojte, to uteče. A možná budeme utíkat my, pokud bude kam. |
|
|
J. Schwarz 18.3.2011 21:10Re: chlapec v Hannoveru se odkolal Muslim sice je člověk, ale z toho vůbec neplyne že musím každého člověka zrovna milovat. Být člověkem není žádná zásluha. Pár lidí mám rád, pár navýsost nerad a většina je mi lhostejná. K lidem mám stejný vztah jako k ostatnímu tvorstvu - hodnotím podle toho, jak ovlivňují můj život. Pokud je lidí moc, ovlivňují jej negativně - a dvojnásob negativně, pokud je musím proti své vůli vydržovat. |
|
|
J. Ráž 18.3.2011 14:38ad příspěvek H.Lukešová díky za upoutávku na http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/2006/08/23/ayaan-hirsi-ali-zacne-tocit-dalsi-cast-submission/ Hlavně příspěvek Muslimky Samíry je poučný. Ukazuje na to, že Muslimové jsou ve stejném stadiu vývoje jako byla křesťanská Evropa v 16. a 17 století. Možná taky za nějakých pár set roků dospějí i Muslimové do stadia, kdy u nich většinově převládne názor, že paralelní soužití víry a světského přístupu k životu bez vzájemného násilného vměšování je jedinou cestou k pokroku a míru. A že vychýlení se od tohto principu (viz Stalin, Hitler, Bush ml. a pod.) vede jenom k utrpení a úpadku |
|
|
J. Štrobl 18.3.2011 14:52Re: ad příspěvek H.Lukešová No to tak odpovídá zhruba rozdílu mezi vznikem křesťanství a islámu. Dají se z toho odvodit i další pozoruhodná fakta. |
|
|
J. Štrobl 18.3.2011 15:00Re: ad příspěvek H.Lukešová Jenom aby nám tu Samíru zatím nazapíchli. |
|
|
K. Křivan 18.3.2011 16:28za nějakých pár set roků se tedy můžeme s muslimy bavit o právu přijít do Evropy. Teď nemají v Evropě co hledat. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 17:07Re: za nějakých pár set roků A co tu máte co pohledávat vy? |
|
|
J. Schwarz 18.3.2011 21:15Re: za nějakých pár set roků Tak to vypadá na boj, nejen s muslimy ale i s "Kadleci" a pevně věřím, že s pomocí Boží zvítězíme a musulmany i s Kadleci odešleme k velbloudům do písků pouští. |
|
|
O. Kadlec 18.3.2011 22:03Re: za nějakých pár set roků Vy zvítězíte? Dovolte abych se mírně pousmál - hehe. Vítězit může ten kdo zápasí. Vy jste prázdný tlachal. |
|
|
Š. Hašek 18.3.2011 14:19Asi dojde k ozbrojenému střetu. Jinak to nevidím. Každý počin evropské demokracie je jimi vyhodnocen jako trapná slabost bezvěrců. Nevěřících psů. Pan Frýbort navrhuje vytvořit jakési muslimské ostrovy, kde si budou žít za své. No, jak to dopadne, to se dá předpokládat - budeme mít mezi námi "nové Palestince" stále více křičící, jak se s nima zachází zle. A budou dostávat peníze z arabské ropy. A od evropských svazáků nosících šátek arafaťák. Opravdu mě napadá, že nejblíže jádru problému jsou švýcarští mužové, kteří nedávno rozhodli, že ta karabina a krabice nábojů jim doma zůstane. A pravidelného üben mit dem Gewehr se rádi budou zúčastňovat! Pikantní je, proti karabinám hlasovala hlavně velká města a ženy. Nic ve zlém. Svobodní sedláci z hor vědí asi lépe, co možná bude. |
