23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Diskuse k článku

EVROPA: Za co půjdeme bojovat na Ukrajinu?

Na počátku nové protiofenzivy separatistů na východní Ukrajině vytvářející novou eskalaci konfliktu se musíme zeptat, za co vlastně bojujeme. Už dlouho trvá mediální propagandistická masáž na obou stranách a pravda, na kterou jsem několikrát ve svých předchozích článcích upozorňoval, zatím nevítězí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Lenc 1.9.2014 9:10

Jistě,pane autore.

Putin přece vůbec nechce dle vás nějaké ukrajinské území a proto anektoval Krym a  včera hovořil o vzniku nového státu na východě Ukrajiny.Zrovna tak nechtěl ani kousek Gruzie, tak tam také vytvořil nový stát, Abcházii.To vše přece na "ochranu" rusky hovořících občanů, kteří byli a jsou "utlačovaní Kyjevskou fašistickou chuntou".Kde že jsem podobná slova jenom četl?Už vím, od soudruha Hitlera.Ale to je přece pomluva, že, vždyť soudruh Putin a vy to přece myslíte s tím ukrajinským lidem, ovládaným oligarchy a "benderovskou fašistickou lůzou" tak dobře.A vůbec, ti Ukrajinci si opravdu hodně dovolili bránit svou zem.Vždyť to jsou přece jenom "malorusové" a podle toho se  mají chovat.Dovolují si opravdu hodně, ti nevděční Ukrajinci.

B. Hamáček 1.9.2014 9:15

Re: Jistě,pane autore.

Pane Lenci mluvíte mi z duše.

J. Kanioková 1.9.2014 9:47

Re: Jistě,pane autore.

Peskov, Putin nemluvil o státnosti nového Ruska, ale o jednání o Ukrajině - http://itar-tass.com/politika/1411547

V. Podracký 1.9.2014 11:58

Re: Jistě,pane autore.

Co je to za blábol pane Lenc, žijete v jiné době. Dnes přece nelze obsazovat jiné národy. Podívejte se, jak to vypadá v Iráku? Putin obsazuje jen země, kde ho vítají. Na Krymu, v Abcházii a Osetii ho vítali a jeho nadvládu chtějí. Samozřejmě, že jsou výjimky. Třeba Čečensko. Ale za jakou cenu? Za cenu neustálých útoků teroristů. Podobně to zažívali Španělé, když nechtěli dát samostatnost Baskicku. Dnes se národy ovládají penězi daleko snadněji. Proto vznikají různé bloky jako je EU. Z takového chomoutu se nelze vymotat obyčejným povstáním.

R. Nowak 1.9.2014 8:45

Díky za příspěvek!

V dnešní době, velká odvaha!

J. Kanioková 1.9.2014 8:38

Výborná analýza, jen s tou stíhačkou... nevím..

Ale Západ vojensky nezasáhne... A z Obamovy tiskovky je jasné - k Ukrajině - https://www.facebook.com/otakar.vychodil/posts/742194339160577?fref=nf

A nesmyslné sankce, které jsou bumerangem.. Fico si vyhradil právo odmietnuť sankcie Únie voči Rusku - http://jdem.cz/bqhce7

A že by ty dvě "národnosti" mohly spolu klidně soužit, bez zášti, bez pocitu křivd, to už je sci-fi na pár generací. Začlo to jako válka proti oligarchům, ale ti tam rozhodují pořád..

USA think tank: Ukrajinská krize je chybou Západu - Council on Foreign Relations dává hlavní vinu za eskalaci na Ukrajině západu. Obklíčení Ruska NATO, EU a rozšíření - i financování převratu v Kyjevě vyvolalo krizi. - http://jdem.cz/bqhda9 ...... Holandská inteligence se omluvila Rusku za Boeing a Ukrajinu - http://www.novarepublika.cz/2014/08/holandska-inteligence-se-omluvila-rusku.html?spref=fb

J. Kanioková 1.9.2014 8:44

A k těm oligarchům...

Ukrajinská tajná zbraň: Financování od milionářů země - http://jdem.cz/bqfvs3

Na Ukrajině zuří válka oligarchů. O moc, miliardy a přežití - http://jdem.cz/bqgee6

Mocenské boje oligarchov po Majdane sa stupňujú - http://jdem.cz/bqg8b8

P. Lenc 1.9.2014 9:10

Re: A k těm oligarchům...

Ještě že máte ty oligarchy.

J. Kanioková 1.9.2014 9:30

Ti Klauni nás táhnou do války

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-31/these-clowns-are-dragging-us-war

B. Hamáček 1.9.2014 9:20

Re: Výborná analýza, jen s tou stíhačkou... nevím..

Situace se má asi jako , že Američani šli do Iráku bojovat kvůli ropě pro sebe , to tady levičáci dost často omílají. Ale světe div se --- víte , které největší těžařské firmy v Iráku jsou ? Lukoil , Gazprom a Bašněft, no a čí jsou. ? Tyto informace najdete na internetu , není to nic politického.

J. Sever 1.9.2014 9:23

Re: Výborná analýza, jen s tou stíhačkou... nevím..

Tak teď nevím, paní Kanioková, co vlastně nevíte:

Předpokládám - a vsadím svou penzi - že nevíte zhola nic. Ostatně autor v tom směru uvádí jen další veslovací trenažér prodámatentní možnost.

V tom případě je Vaše "nevím" jen málo korektní verbální figurou, která má autora zpochybnit.

Vy (a já s vámi) přece víte, že víme houbeles - jen zde s tím "nevím" pro jednoduššího čtenáře máváte.   Proč to - Vy, autorka jindy zajímavých přípodotků děláte?

J. Sever 1.9.2014 9:27

Ten "veslovací trenažér"! NE!!! :-)

Dík za pochopení :-)

J. Kanioková 1.9.2014 9:43

Proč nevím "o stíhačce" ?

Protože jsem četla tak šílené množství článků k té havárii, kde bylo variant pro i proti stíhačce docela dost.. A hlavně komentáře "proti" stíhačce napsali i někteří lidi, jejichž úsudek, argumenty a znalost problematiky bývají většinou hodně střízlivé, objektivní..

Nemám nejmenší zájem zpochybnit autora, naopak, je jeden z mála, který odmítá hloupou hysterii a snaží se dost moc o objektivitu. Za to si jej hodně vážím..

Napsala jsem "nevím", protože opravdu nevím.. jediné, co si myslím je, že pokud to bylo sestřeleno ze země, určitě to nebylo s úmyslem sundat civilní letadlo plné nevinných lidí..

J. Heincl 1.9.2014 6:19

Stíhačka

No, jestli sestřelila malajský Boeing ukrajinská stíhačka, tak to asi omylem nebylo.

B. Hamáček 1.9.2014 6:40

Re: Stíhačka

Tak on SU-25 je stíhačka asi jako Praga V3S luxusní osobní auto. Vejtřaska je vynikající nákladní vozidlo ale do osobáku má daleko ! SU-25 je především proti tankům a ostatní těžké technice.

K. Frauknecht 1.9.2014 7:55

Re: ???

Tohle pište Sochorové-Baldové :-)!!

V klasické výzbroji SU-25 jsou rakety R-60 (vzduch - vzduch, nepříliš přesné :-), ale jiné použití nemají) a pochopitelně letecký kanon GŠ-30 (velmi dobrý k eliminaci pancéřované techniky, ale ve vzdušných soubojích běžně používaný). SU-25 je stíhačka.

P. Čulík 1.9.2014 8:31

Re: ???

Vážený, SU-25 je bitevník, letoun určený pro ničení pozemních cílů, pancéřovaný. Stíhací letoun je zcela jiná kategorie a to, že má rakety vzduch vzduch z něj stíhačku neudělá, stejně jako z traktoru neuděláte limuzínu zabudováním klimatizace a radia.

Když je něco bílé, těžko to může být zároveň modré.

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%ADhac%C3%AD_letoun

Příště pište rovnou Sochorové-Baldové :-)!! :-)

B. Hamáček 1.9.2014 8:31

Re: ???

SU-25 u nás přezdívaný "hrábě" je bitevní letoun s maximální rychlostí 1000 km/h a dostupem 7000 m. Určený k nošení a používání protizemní výzbroje , čili k boji s tanky , obrněnou technikou a živou sílou. Nemá radar , celkem jej nepotřebuje a moc obratný také není, není důvod. Je to čistý bitevník. Jako bitevní je opravdu dobrý. Ve světě existuje ještě jeden typ této kategorie americký A-10. Dnešní stíhací letoun musí dosahovat max. rychlosti nejméně M 1,8 + ( tj. cca 2000 km/h). Být velice obratný , mít přehledový a střelecký radar , je to 2 v 1,no ještě další speciální vybavení , které bitevníky nepotřebují. Úkoly stíhacího a bitevního letounu jsou opravdu rozdílné . Tatrou 815 těžko na dálnici budete honit piráty silnic , jako Superbem neodvezete 15 tun materiálu.

B. Hamáček 1.9.2014 8:32

Re: ???

Doplněk : ty rakety vzduch -vzduch má pro svoji obranu .

K. Frauknecht 1.9.2014 9:41

Re: Jo, je to tak :-)

Rozohnil jsem se v souvislosti s možností sestřelení onoho civilního letadla. V tomto kontextu je SU-25 stíhačkou.

"Hrábě" je přezdívka česká, na východě letounu přezdívají "Prase" (žere všechno, údajně létá i na naftu :-)).

B. Hamáček 1.9.2014 19:46

Re: Jo, je to tak :-)

V tom kontextu jste notně neinformován, pokud stíhací letadlo nemá funkční radar je to stejné , jako by jste se zavázanýma očima hledal v tělocvičně míč a Su - 25 ho nemá z výroby. Těch 1000 km/h udělá v čisté konfiguraci , to znamená bez výzbroje , dostup max. 7000 m , rovněž bez výzbroje. Boeing 777 letěl ve výšce 10 000m , rychlostí cca 900 km/h , což je pro SU -25 nedostupný cíl. Aby pilot bez radaru našel letadlo ve výšce o 3000 m výše je asi jako vyhrát 1. ve sportce , i to je možná pravděpodobnější. Holt z náklaďáku závoďák neuděláte , ale to je asi zbytečné Vám vysvětlovat. Že píšete opravdové nesmysly , nevadí , jen když pomluvíte Ukrajinu, která jen brání svoje území. Každý nesmysl a každá lež proti Ukrajině je dobrá , že ?

Podle vzoru : Byla říjnová revoluce v říjnu ?

Jmenoval se Lenin Lenin ?

Jmenoval se Stalin Stalin ? A tak je to se vším u bolševiků.

J. Heincl 1.9.2014 10:08

Re: Stíhačka

O možnosti sestřelení Boeingu ukrajinskou stíhačkou píše autor pan Podracký. Přesnější by bylo asi napsat ukrajinský bojový letoun SU 25. Nicméně je zvláštní, že po obrovském poprasku následujícím po té katastrofě, je ticho po pěšině. A to vyšetřování vedou odborníci ze států, které nejsou rozhodně přátelsky nakloněné Rusku. Pro mě z toho vyplývá jediný závěr. Boeing nesestřelili ani Rusové, ani donbasští povstalci, nýbrž někdo jiný. Pokud by  proti Rusům nebo povstalcům existovaly důkazy o sestřelení, tak by sdělovacími prostředky proběhla taková kampaň, jaká tady snad nebyla od 2. světové války.

Z. Baldova 1.9.2014 3:56

Pane autore

Kdyby jste si precetl ten svuj clanek co jste napsal dvakrat ,zjistite co jste napsal za blbost a jak si v mnoha vecech odporujete,proste zvanite ve prospech Putina ( jak pisete ze i kdyz neni na neho spoleh:)

B. Hamáček 1.9.2014 6:42

Re: Pane autore

Paní Baldová , co se divíte , vždyť autor je placený z Ruska !Kdo podporuje nepřítele ( a Rusko v současné době je nepřítel) je VLASTIZRÁDCE !

Š. Hašek 1.9.2014 10:54

Re: Pane autore

Paní Baldová,

Vy si fakt myslíte, že když někdo v diskusi napíše, že voda je studená (změřením by bylo naměřeno třeba devět stupňů), tak se i rád koupe doma po práci v této vodě?

Třeba takhle, když napíšu třeba, že Putin reagoval vždy až na tahy předešlé (a ani nebudu hodnotit jejich "férovost")  - vyvozujete z toho, že se zítra stěhuji do Ruska? No schválně!

"Závidím" Vám Vaše téměř absolutní nerozlišování faktů od domněněk.  A Vaše drzé primitivní nadávky na všechny strany.

Jste v tom wirklich jednička. Aspoň něco.

P. Sulc 1.9.2014 2:57

Zrejme to opravdu nepujde jinak

a Ukrajina bude rozdelelna. Nedovedu si predstavit, jak dva narody zijici v tak velke nenavisti , by spolu mohli spolupracovat. Vzdyt ani ti Slovaci nevydrzeli z Cechy, a to o nenavisti nemuze byt reci.

P. Čulík 1.9.2014 8:33

Re: Zrejme to opravdu nepujde jinak

Ale ony by ty národy v klidu žily spolu, kdyby je někdo nerozeštval.

P. Sulc 1.9.2014 23:32

Re: Zrejme to opravdu nepujde jinak

A kdo rozstvaval Cechy, same to bajecne lidi, s temi dabelskymi nemci na Risske rade v Rakousku Uhersku?   Mlatili se nohama od zidli, ve vlaku z Vidne pak spolecne popijeli.

L. Richter 1.9.2014 2:36

Asi nejlepší komentář

k válce o Donbas, co jsem zatím četl

B. Tyrnerová 1.9.2014 6:04

Re: Asi nejlepší komentář

ano