6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Vztah k EU – několik upozornění

Když zveřejním nějaký článek týkající se politiky, ozve se zpravidla několik čtenářů, kteří hodnotí můj článek více méně podle toho, zda jsem Evropskou unii dostatečně zkritizoval. Když se jim zdá, že nejsem v kritice Evropské unie dostatečně razantní, vyčtou mi to a upozorní mě na to, že Brusel je horší než kdysi Moskva, o unijních představitelích mluví jako o „soudruzích“, případně mě přesvědčují, že Evropská unie je větší nebezpečí než Ruská federace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 4.7.2017 15:42

Re: Vážený pane Drápale!

Ano.

M. Prokop 4.7.2017 15:41

Re: Spokojenost či strach?

No, jak u koho.

Z. Koutecký 4.7.2017 15:30

Spokojenost či strach?

Takže, jestli tomu tady všemu dobře rozumím, v EU nesetrváváme, proto, že bychom s tím byli nějak extra spokojeni nebo že bychom viděli po nás nějakou zářivou perspektivu, díky setrvání v ní. Sám Juncker přece řekl, že nás po prvé v historii pravděpodobně očekává doba, kdy se děti budou mít hůře než jejich rodiče. Nikoliv, my setrváváme v EU proto, že máme strach ji opustit a bojíme se taky spravedlivého hněvu Bruselu. Nu, mít strach opustit stádo a obávat se jeho nepřátelského chování, je celkem pochopitelné ve společenství, kde pojem solidarita v řadě případů vlastně znamená poslušnost (dotace byste brali, ale migranty ne, co?). Ovšem poněkud neobvyklé ve společnosti, která se pyšní statutem liberálně demokratickým a vůči slabším postojem přímo charitativním ( ale no tak, za dotace nám ruce líbat nemusíte, ale dobře si pamatujte, komu za ně vděčíte). A my, tedy zejména naši miliardáři, si to pamatujeme a tak budeme dále pilně pracovat za polovinu německého minimálního platu, platit dluhy jiných v eurozóně, integrovat imigranty a spolu s"tvrdým jádrem" vybudujeme Spojené státy evropské. Pak už si nebudeme muset s ničím lámat hlavu, rozhodovat budou jiní.

Z. Rychlý 4.7.2017 14:12

Vážený pane Drápale!

Které prvky, spjaté s EU vidíte jako potřebné a legitimní? Federaci se stejným fiskusem? Model vícejazyčné federace se silným řídícím centrem nefunguje nikde. V té federaci bychom byli členem, který většinou propásne příležitost držet hubu. Toto EU vyjádření je ukázkou naší pozice v EU.

Dále k textu: Polsko je úspěšné ve vyjednávání?? Mám opačné informace, Polsku je vyhrožováno stejně jako Maďarsku.

Dále: Formulovat k migraci nekonfrontační jasnou a srozumitelnou politiku? Kvadratura kruhu.

Dále: Unie nám vnucuje ledacos a má na to páky, kolikrát už nás nutili do sjednocení zákonů s unijními. Salámová metoda je velice účinná, a vždy se najde nějaký místní vlezdoprdelka, který bude otevírat hradby.

Jediný argument proti referendu je nezřízená pomstychtivost EU věrchušky, která nehledí ani na vlastní ekonomické zájmy, ale k exemplárním trestům nemá daleko (viz vyjádření vůči GB). V případě úspěšného referenda by nás mlátili hlava nehlava. EU je nereformovatelný moloch, kde úřednictvo má obrovskou moc a bují a bují. Je to kolos na hliněných nohou a časem se sám neunese, ale reformy schopen není.

R. Morava 4.7.2017 14:07

Re: Není nutné EU ničit, stačí z ní vystoupit.

Evropa se určitě točí špatným směrem a tahne nás tam. Nejde tedy o to, že se odloučením vrátíme do nějaké špatné minulosti. Jde spíš o to že před ní stejně neutečeme. V EU máme alespoň trochu možnost rozmluvit jim tu sebevraždu. Pokud to nepůjde, bude ještě čas utéct, nebo spíš to je stejně jedno. Podmínkou je samozřejmě žádné kvóty.

R. Morava 4.7.2017 13:58

Ano pane Drápale je to dětské utíkání od problému

Nebudou s Vámi všichni souhlasit, můžete mít v článku nějaké nedostatky, ale tvrdím něco podobného. Většina národa v produktivním věku je už dnes rozvedená či nesezdaná. To mimo jiné důvody ukazuje na nedospělost, neschopnost komunikace, neschopnost prosazení vlastních názorů a dohody, strach z odpovědnosti. Místo toho je moderní útěk - od rodiny, od odpovědnosti, od všeho. Je to dětinské.

EU je obrovský moloch kde většinu zaujímají státy "posedlé" neomarxismem, které jsou ještě dětinštější než my, protože se měli poslední desetiletí dobře bez komunistů a revolucí.

Ale naší povinností, zatím, není útěk, k tomu dojde až nás budou bít (parafrázuji domácí násilí) a terorizovat, nebo nás vyhodí. My jim totiž stejně nemůžeme utéct, Německo je náš soused, Francie, Itálie, Benelux celkem blízko... Musíme umět vyjednávat a nedat se. A i když se to zdá naivní musíme se je pokusit i usměrňovat.

Jen si musíme zvolit politiky, kteří to pochopili a budou umět s Bruselem hlavně komunikovat, přátelit se jako rodič s dítětem a ne jako patolízal, ale i tvrdě vyjednávat. To že je Evropa úplně mimo v cestě ze Západu na Blízký Východ a k AntiFa-ismu je jen výzva

P. Klíma 4.7.2017 13:46

Máte naprostou pravdu.

Je lepší žít skromněji, ale ve svobodě a demokracii.

EU svobodu a demokracii zničila.

J. Kanioková 4.7.2017 13:46

:))))))))))))

P. Klíma 4.7.2017 13:43

Asi jsem zaslepen nenávistí, jak pravíte

A vy jste objektivně probruselský votroubek.

J. Schwarz 4.7.2017 12:58

Re: Pitomost

Navíc příležitost dělá zloděje! Čím víc příležitostí, tím víc zlodějů, dotace vyrobí zloděje a podvodníky i z lidí za jiných podmínek čestných a poctivých. Jak pomohly dotace Řecku? Čerpalo a čerpá jich ze zemí EU zdaleka nejvíc...

M. Valenta 4.7.2017 12:49

Re: Ještě bych doplnil, že

Popsal jste ty "ventoužící" celkem výstižně.

O. Uživatel 4.7.2017 12:45

Uživatel požádal o vymazání
J. Schwarz 4.7.2017 12:44

jen mi přijde

poněkud komické prezentovat pokles libry jako průšvih, když o totéž v podání koruny se za velikých nákladů snažila ČNB...

M. Prokop 4.7.2017 12:27

Re: Pitomost

Právně vinen je jen zloděj.

Ale pokud si neřeknete, že vytvořením podmínek jste mu vytvořil příležitost, uděláte podobnou pitomost zase.

Tedy, že jistěže trestán má být zloděj, ale prozíravý majitel mu nevytváří snadné příležitosti.

M. Prokop 4.7.2017 12:25

Re: Ještě bych doplnil, že

Jistěže ti, kdo VŽDY řvou nejvíc, tedy kverulanti. Hned po nich vyžírkové, nacházející dnes u EU tak výživnou půdu.

Normální průběh, rozpadne-li se něco neživotaschopného.

R-U, SSSR, Jugoslávie, Československo, Španělsko, Itálie, Belgie na lopatě, EU ...

M. Valenta 4.7.2017 11:53

Re: Ještě bych doplnil, že

Na jedno se můžete spolehnou. V případě opuštění/vystoupení/vyhození z EU to nebude dlouho trvat a začne se hledat viník onoho aktu vystoupení a hádejte kdo bude křičet (a možná zase jen potichu v hospodě) nejvíc.

V. Student 4.7.2017 11:44

Re: spíš to vypadá na to ...

Mayová měla v době, kdy se dostala k moci, jedinečnou příležitost naskočit do vlaku těch, kteří referendum zpochybňovali. Navíc se o ní vědělo, že odchodu zastáncem nebyla. A že se na ní s touhle nadějí dívali všichni, kdo to referendum chtěli vzít zpět, je jasné. Místo toho jasně řekla: "Brexit znamená Brexit". Tomu říkám úcta k demokratickému atributu zvanému referendum. Kdyby Brexit nechtěla, měla fantastickou příležitost s tím něco dělat tehdy. Proč by volila cestu vlastní diskreditace a oslabení své politické strany? Já neříkám, že ten její postup není divný, jen si nemyslím, že by to celé patlala proto, aby nevystoupili. Možná tu kampaň opravdu jen zmrvila. Ono když se musí díky politické situaci improvizovat, tak se prostě nadělá chyb víc, než když je klídek a dost času si všechno připravit a promyslet.

J. Pospíšil 4.7.2017 11:37

Re: Pitomost

Vinen je opravdu jen zloděj.

Nebo vy se domníváte, že když je něco přístupné nebo dokonce pohyblivé a bylo to ukradeno, tak ten, co to nechal přístupné a pohyblivé, to ukradl.

Já trvám na tom, že krást se nemají ani věci nepřipoutané, nepřibité, nezabezpečené a ten, kdo své tak zanechal, jen zloději krádež usnadnil, ale nestal se tím ani trochu zlodějem.

J. Pospíšil 4.7.2017 11:29

Re: spíš to vypadá na to ...

Berte do úvahy také několik skutečností. Mayová byla proti Brexitu, Cameron byl proti Brexitu. Mayová vyvolala naprosto zbytečné volby, volební kampaň, když se jí občas zúčastnila, jako že většinou nezúčastnila, prováděla tak neuvěřitelně mizerně, že je div, že volby neprohrála. Mě z toho plyne, že Britanii a rozhodující část její vlády vede skupina, která Brexit nechce.

V. Klepetko 4.7.2017 11:28

Unii rozbije Francie a Německo...

Založení "tvrdého jádra Unie" s jednotnou fiskální politikou a federálním unijním ministerstvem financí by znamenal faktické rozbití stávající Unie na dva kusy. O zničení Unie usilují především Německo, Francie a země Beneluxu!

Založení "tvrdého jádra" se de-facto ničím neliší od Brexitu: Británie i zakladatelé sestávající Unii opouštějí a chtějí žít podle nových pravidel, neslučitelných s primárním právem Unie v dnešní podobě... Tato změna se bez výrazného zásahu do základních smluv prostě neobejde!

Proto nějaké řeči o našem "rozbíjení Unie" jsou zcela nesmyslné, stejně tak jako úvahy o našem "vystoupení". Nelze "vystoupit" z něčeho, co mizí a mění se k nepoznání! Nelze ani "zůstat" v něčem, co tu již za pár let nebude...

Jediná smysluplná otázka - a možné téma pro referendum - proto zní takto:

CHCEME VSTOUPIT DO NOVÉ EVROPSKÉ FEDERACE (tvrdého jádra dnešní Unie)?

M. Prokop 4.7.2017 11:23

Re: Pitomost

Teorie.

Praxe je rozkrádání a korupce.

P. Khail 4.7.2017 11:22

Re: Politika je neustálý boj - proti těm druhým

Asi by bylo dobré podívat se jak se chová současná pravoslavná církev v Rusku, když už ji porovnáváte s islámským Tureckem.

M. Prokop 4.7.2017 11:22

Re: Pitomost

Když necháte u auta klíčky v zámku, je vinen JEN zloděj?

M. Prokop 4.7.2017 11:21

Re: Hlupáci požadující výstup ČR z EU nedomýšlí následky

Ano, popis je reálný v tom, jak by se soudruzi z Brusele i velkých států mstili rebelantovi.

M. Prokop 4.7.2017 11:19

Re: Ještě bych doplnil, že

Bohužel slouží i jako spolehlivý přítok až potopa chyb vyrobených v třeba Německu a vnucených Bruselí.

P. Khail 4.7.2017 11:18

Souhlasím

s vámi pane Drápale.

M. Prokop 4.7.2017 11:17

Re: Není nutné EU ničit, stačí z ní vystoupit.

Ano, pokud by obě strany k věci přistupovaly pragmaticky.

My, pokud bychom doma ořezali nejméně na polovinu (radši více) zbytnělý stát a jeho agendy a soudruzi z Brusele kdyby postupovali pragmaticky s cílem zachovat co nejvíce funkční celek států v Evropě, což nelze předpokládat, protože to by EU v dnešní nepříliš demokratické a přebyrokratizované podobě rychle zmizela. O kaprech a rybníku předpokládám znáte.

Takže ani vystoupení by nic jasně k dobrému neřešilo. Bude nutno vyčkat na zhroucení.

J. Jelínek 4.7.2017 11:11

Re: Pitomost

Ty zlé a zlovolné dotace! Ony tak dlouho poštívaly hodného estébáčka! On se bránil, kroutil se, prosil, ale nakonec ho udolaly a nechaly se prachsprostě rozkrást. Je to spiknutí.

J. Jelínek 4.7.2017 11:08

Re: Není nutné EU ničit, stačí z ní vystoupit.

Když odněkud odcházím, předpokládám, že někam dojdu. V tomto případě (odchod z EU) je zřejmě, že se nebude jednat o přesun v prostoru, ale v čase. Zpátky do minulosti? Do zlatých časů? Mé heslo dne zní: Děkuji, nechci!

O. Uživatel 4.7.2017 10:54

Uživatel požádal o vymazání