4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Vraždí muži s vousy, ne ženy v burkinách

Tři francouzská města – Cannes, Villeneuve-Loubet a Sisco – vykázala z veřejných pláží ženy v burkinách. Nelíbí se mi to stejně, jako se mi nelíbí zákazy nudismu nebo nacistických symbolů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Popovský 23.8.2016 13:58

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

To by pan Krutý jistě nechtěl. Nepodsouvejte nám zde prosím Vás takové úmysly. Děkuji.

R. Langer 23.8.2016 14:01

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

Znáte rčení: "Na hrubý pytel hrubá záplata!"? Jaký máte vzory vy, pochlubte se.

P. Zdenek 23.8.2016 14:17

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

Rčení znám, ale nechci se chovat jako někdo, jehož chování mi vadí. Přesně to děláme, když tady budeme zakazovat nějaký typ oblečení, protože oni taky zakazují nějaký typ oblečení.

Vzory? Murray Rothbard, Fréderic Bastiat, Hans Hermann Hoppe, libertariánství, anarchokapitalismus, přirozené právo.

M. Moravcová 23.8.2016 18:36

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

a proč oni se chovají tak, jak nám se to nelíbí a vadí nam to?Protože jsou to necivilizovaní barbaři, sobci nebo námi pohrdají a chtějí, abychom my podlehli jim? Co?

J. Jurax 24.8.2016 0:29

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

Ptáte se dobře, ale špatného ... kdo vyznává bezbřehé svobody pro všechny, při střetu s jinak myslícími o ně rychle přijde ...

J. Jurax 24.8.2016 0:25

Re: jak říkají romové "jak vy k my, tak my k vy"

No, Íráncům nehrozi christianizace, že ... Evropě nebo aspoň její jisté části islamizace ano - díky neskutečné drzosti moslemínů prosazujících si své a stejně neskutečné posranosti politiků, co jim v rámci multikulti, politkorektnosti, náboženských svobod a samozřejmě demokracie a čertvíjakých ještě výmluv zbaběle ustupují.

A víte proč Íráncům nehrozí christianizace? Protože nejsou zblblí multikulti, nevyznávají posvátnou krávu svobody vyznání a soudí, že svůj způsob života je třeba si doma chránit a bránit.

J. Spousta 23.8.2016 12:03

Tenký led

Autor článku se pouští dle mého soudu na tenký led. Komentuje totiž francouzskou kauzu stylem líbí/nelíbí, rád/nerád. A komentuje jí takto, aniž by bylo zřejmé, že sám do tamního prostoru patří. Je naprosto jasné, že francouzi všechny jeho argumenty (a dovolím si tvrdit, že mnohem lépe než česká společnost)znají a zvažují - a přesto se většinově rozhodli podpořit tento zdánlivě nesmyslný zákaz. Nepochybně, kdyby existovala nějaká jiná schůdná cesta, než tato "ulička hanby", pak jí použijou. Problém je, že v kolektivní identifikaci a vymezení se vůči "nepříteli" hrají symboly zcela zásadní roli - a je úplně jedno, jestli je to hákový kříž, nebo nějaký specifický způsob odívání - důležitý je právě ten náboj do symbolu vložený.

J. Jurax 24.8.2016 0:33

Re: Tenký led

Ano.

Ač ateista a bezvěrec a neznaboh jsem ochoten a schopen nosit při styku s moslemíny na krku masívní a nápadný kříž tak, aby byl dobře vidět - jako symbol ... ono moslemínům prý víc vadí ateisté, ale nevím, jak ten ateismus vhodně symbolizovat :-)

L. Popovský 23.8.2016 11:56

Burkiny jsou součást procesu islamizace

Souhlasím sice s názorem, že burkiny mohou některým liberálněji smýšlejícím muslimkám umožnit zapojení se do společnosti a být aktivní, ale stejně s nimi mám problém.

1) Mám pocit, že je velký rozdíl mezi barevnými burkinami z módních kolekcí a černými burkinami vyfotografovanými na plážích. Muslimky vyfotografované v bazénech ve mě budí dojem, že mají běžné oblečení a ne burkiny. ̈

2) Burkiny jsou jednou z mnoha součástí plíživé islamizace Evropy a světa. Islamizace je o spoustě drobností, které mění a přizpůsobují kulturu dané země požadavkům muslimů.

3) V článcích o burkinách (ne v diskusích) naprosto postrádám hygienickou stránku věci. Pokud se muslimky chtějí koupat v burkinách v přírodě nebo doma v bazénu, tak s tím nemám problém. S koupáním v burkinách ve veřejných bazénech a koupalištích mám obrovský problém! Udržení hygieny je naprosto nemožné. Představa, že se muslimka před vstupem do bazénu vysprchuje nahá s ostatními ženami a teprve potom si oblékne burkiny, je naivní. Nebylo by to však poprvé ani naposledy, kdy by byl muslimům činěn ústupek v situaci, kdy všichni ostatní mohou mít v bazénu z hygienických důvodů jen plavky, ne šortky.

Celou diskusi o burkinách však považuji za uměle vyvolanou kouřovou clonu, která má krýt něco úplně jiného. Věcí, od kterých je potřeba odvést pozornost je myslím více než dost.

R. Morava 23.8.2016 14:32

Re: Burkiny jsou součást procesu islamizace

Přesně tak, muslimům se dělají ústupky a burkiny jsou nehygienické. Leckde Vás vyhodí když přijdete na bazén v trenkách.

Dnes se sice hodně mluví o přirozeném právu ale přiznejme si, že většina nepsaných ale i psaných zákonů prostě platí jen pro tuto dobu a řekněme Evropu. Jsem pro svobodu náboženství ale i ta má určité mantinely uvnitř zákonů ČR. Proto nemají svobodu lidojedi, není tu mnohoženství a vyzývání k zabíjení je dokonce zakázané paragrafem. Jak to že si tu pěstujeme náboženství které ho nejen má ve své knize ale ho i prokazatelně provádí. Toto do Evropy nepatří.

L. Popovský 23.8.2016 14:44

Re: Burkiny jsou součást procesu islamizace

Cítím z Vašeho příspěvku otázku: "PROČ?" Také si ji neustále kladu. Pokud bych Vám odpověděl to, co mě napadlo jako první, tak bych byl vulgární a to nechci. Dám sem místo toho 3 citáty.

Michael Mannheimer: „Kdo prokazuje toleranci netolerantnímu konkurentovi, musí počítat s porážkou od samého začátku!“

Citace jednoho muslimského duchovního: „Vaše vlastní zákony vám nedovolí klást nám odpor, zatímco naše zákony nám nebrání v tom, abychom vás ovládli."

Daniel Greenfield: "My se učíme být tolerantní k islámu Možná je na čase se začít ptát, kdy se muslimové konečně budou učit být tolerantní k nám ostatním?"

R. Suda 23.8.2016 11:28

Názor:

Hluboce s Vámi nesouhlasím,burkiny jsou jen část filozofie spojené s náboženstvím a jeho šaríou ajko výkladem životního stylu a víry.

P. Zdenek 23.8.2016 10:40

OMG

Po přečtení diskusních příspěvků jsem si chvíli myslel, že jsem na Seznamu a ne na Neviditelném psu.

Proti teroru bojovat neumíme, tak jim aspoň zakážeme burkiny, ať vidí, že tu nemají co dělat a že se jich nebojíme.

P. Marcín 23.8.2016 15:59

Re: OMG

Po přečtení názvu Vašeho příspěvku jsem si myslel, že jsem na fejsbůku:-)

Argument proč zakázat burkiny vyjádřil velice dobře autor jiného příspěvku zde:"Mohlo by to také skončit jako s vepřovým ve švédských nebo anglických školách. Nejdříve se umožní muslimům halal strava, potom je začne frustrovat, že ostatní žáci si dávají šunčičku a oni na to musí koukat, tak se vepřové ve škole zakáže pro všechny. Povolte burkiny a za pár měsíců budou muslimské tatínky na pláži iritovat ženské v bikinách, budou si stěžovat a místní zbabělí politici nařídí zahalení pro všechny, aby měli od stížností pokoj. Klasická salámová metoda, kterou používají muslimové ve všech zemích, kde zatím nemají většinu."

S tím souhlasím, neb prevence je lepší než represe:-)

P. Marcín 23.8.2016 16:04

Re: OMG

A hlavně, v 70. létech minulého století v Iránu chodily ženy oblečené dle evropské módy:

http://jdem.cz/ccjn32

Kde je problém?

I. Mertl 23.8.2016 18:21

Re: OMG

No, a co? Vyhnali šáha a dali se na správnou cestu. Víceméně by nám to nemělo vadit. Ani ty celotělové plavky - dress code na pláži? V Turecku, Egyptě i jinde by Vám to taky nevadilo. Doufám.

J. Sever 23.8.2016 10:39

Nemůžu si pomoct, ale ...

... celý ten povyk kvůli pár holkám zabaleným v hadru mne chtě-nechtě vrací do dob, kdy jsme nesměli nosit delší vlasy než ..., - a to jsme dokonce argumentovali starými Čechy, např. Chody, kdy jsme byli protokolárně "řešeni" za nohavice užší, než ..., za boty "maďary" atp.

Neprovokuje mne ženská v burce, jako mne neprovokují kněží, jeptišky, nebo Hárekršni a -kršny. Naopak mi v sámošce, v kostele, u stolu, v tramvaji, v muzeu, atp vadí chlap v tílku, nebo mamlas v mikině ve Vladislavském sále. Nebo třináctka, oděna a hovořící jako z hampejzu. A měl-li bych se proti tomu všemu ozvat, začal bych asi u nás, pánové.

K. Krejčů 23.8.2016 10:32

Za vším hledej ženu.

Nebylo - li by islámských žen, nebylo by ani islámských teroristů. Islám ve svých zemích uplatňuje striktní pravidla, jejich porušení je trestáno velmi tvrdě. Takže proti tomu je zákaz nošení "hábitů" do vody legrace. Měli by srazit paty a obléknou bikiny, jak je v kraji zvykem. A když to neskousnou, ať se koupají doma ve vaně, pokud ji mají. A klidně i zahalené od hlavy k patě.Nehledě na hygienu - vždyť v těch hábitech se musí strašně potit.

V. Povolný 23.8.2016 10:32

autor je úplně mimo

ve jménu islámu vraždí muži, ženy i děti. Tvrzení, že teroristi jsou jen muži je nesmyslné a je v rozporu s realitou. V autorově případě je zřejmě přání otcem myšlenky.

Co se týče té druhé věci, oblékání a svobody obecně, tak platí, že v demokracii je sice svoboda, ale jen pro ty, kteří svobodnou demokratickou společnost uznávají a mají za svou. Demokracie ale neznamená, že neplatí žádná pravidla. Pokud se tohle dodržuje, tak je jedno, jestli je politik muslimem nebo ženská zahalená od hlavy k pate nebo nějak jinak.

Tato svoboda a tolerance ovšem mizí v okamžiku, kdy příchozí nechtějí respaktovat domácí pravidla a naopak chtějí, aby se ostatní přizpůsobili jim. To je popření předchozího principu a tolerance tady rozhodně není na místě. Myslím, že bychom pro tyto lidi neměli neustále hledat nějaké omluvy nebo spíš výmluvy a měli bychom jim říct jasně, že pokud nechtějí dodržovat domácí pravidla, ať odejdou.

M. Valenta 23.8.2016 10:14

Tentokrát vedle.

Většinou s Vámi souhlasím, ale tentokrát ne. Po těch všech průšvizích s islamisty je nošení burkin na pláži provokace a to i přes to, že je to jejich tradiční plážový úbor ( o plavkách nemůže být řeč). Ovšem hlavní problém je, že se po burkinami může skrývat i ten pověstný vousáč s kalašnikovem.

J. Sever 23.8.2016 10:11

Říkám si, ...

... co to asi takový pan Lesniak žije? Přijde, čte nebo nečte, vyzvrátí trochu jedu a odejde...

P. Harabaska 23.8.2016 10:05

Autor - kouzlo nechtěného. Nomen omen.

Pan autor nikdy neslyšel o Arabkách a muslimkách obecně, které v oděvu je zcela zahalujícím, byť se mu neříkalo burkini, a s pásem trhavin okolo pasu pod ním se uprostřed davu odpálily a způsobily tak hromadnou vraždu.

P. Portwyn 23.8.2016 9:42

Je to gesto

Samozřejmě, že jsou mnohem důležitější věci, než nějaké celoplavky. Jenže smýšlení náboženského extrémisty se zakázat nedá, zatímco burky jsou vidět. A lokální politici chtějí ukázat, že dělají "aspoň něco", když smysluplná opatření by měly uskutečnit centrální vlády, které to ale neudělají.

Na druhou stranu se to dá brát jako signál "ne, úplně všechno tady opravdu nemůžete". Byť se týká prkotiny.

R. Dubravský 23.8.2016 9:39

Burkini a vousy

Ony ty ženy v burkinách jsou matkami a vychovatelkami budoucích mužů s vousy. V muslimských ženách spočívá podstatný díl muslimské agresivity.

A. Zajícová 23.8.2016 9:07

Zákazy burkin se mi moc nelíbí

nicméně názor, že nezabíjí ženy v burkinách, ale muži s vousy je směšný.

Pamatuji doby Arafata, kdy palestinské matky hrdě postrkovaly své desetileté děti s kameny v rukou, aby tyto házeli na izraelská auta a vojáky.

Pamatuji rok 2001, kdy arabské ženy skákaly radostí nad smrtí 3000 lidí.

Pamatuji srbské matičky, jak posílaly své manžele a syny vystřílet tu chorvatskou chamraď odvedle ( a naopak).

Ženy mají ve válkách své nezastupitelné místo...nejen jako ošetřovatelky, ale i jako příčiny a popichovačky.

A. Zajícová 23.8.2016 9:49

Re: Zákazy burkin se mi moc nelíbí

omlouvám se za gramatické chyby, je to horší než Víly věnce vily

M. Moravcová 23.8.2016 10:43

Re: Zákazy burkin se mi moc nelíbí

díky, to je přesné.

J. Kavalír 23.8.2016 9:04

V čem je problém?

Ať se každý koupe v čem chce, třeba s vařeným květákem na hlavě a obalený peřím, ale ať se pak nediví, že je středem pozornosti a že si ho ostatní budou jako exota prohlížet a třeba i fotit. To si měli uvědomit ti slimáci, co se porvali na Korzice. Ale to bychom asi po nich chtěli trochu hodně.

L. Popovský 23.8.2016 11:31

Re: V čem je problém?

Výsledkem střetu na Korsice bylo zmlácené dítě, které si je fotilo na mobil a muž zraněný 2 střelami z ruční harpuny, byl to otec se synem.

http://www.securitymagazin.cz/zpravy/nepokoje-na-korsice-turiste-fotografovali-muslimky-v-burkinach-1404052190.html

J. Chaloupka 23.8.2016 9:02

Není pravda, že si u nás může chodit každý jak chce.

Zkuste se projít nahý pro Staromáku. Hned vás zadrží pro veřejné pohoršení. To je věc kultury. Chceme-li zachovat naši kulturu, tak holt děvčata z jiných kultur se musí oblékat, jako naše.

Ostatně soudím, že zakrývat tvář je největší zhovadilost, kterou trpíme. Třeba v Teplicích. Jsme civilizace "otevřeného hledí" a podáváme ruku "prostou zbraně". A na tom bychom měli trvat vždy.