3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

EVROPA: Vinna je EU, ne národní státy!

4. ledna 2016 uveřejnil europoslanec Pavel Svoboda v Lidových novinách text s názvem „Klaus a Robejšek nám záměrně lžou“, jehož obsah nelze přejít pouhým mávnutím ruky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 10.2.2016 23:19

Re: Ale pitomost,

Učinili-li tak, učinili dobře ... :-)

M. Prokop 10.2.2016 11:20

Re: Hloupý článek

EU kromě keců neudělala a tedy ani nezachránila vůbec nic. Frontex i jeho nástupce je šaškárna na výkrm úředníků.

Skutečně škodlivý je postup "vítačských" států, hlavně Německa a Švédska. Rozjely něco, co neumí zabrzdit.

P. Vaňura 10.2.2016 13:02

Kdyby žádný Frontex nebyl, bylo by migrantů MÉNĚ,

protože by je nikdo nevozil do Itálie a do Řecka, což je jediné, co Frontex dělá!

P. Švejnoch 10.2.2016 12:37

Re: Hloupý článek

EU zachránila Evropu - no já se snad svalím...!!! :-)))

... všechny státy by se hospodářsky zhroutily a vypukla by válka... A také mnoho dětí mohlo být zaživa ušlapáno, kdyby se po cestě ze školy potkaly se splašeným trojspřežím... :-)

Dříve, než něco napíšete, zkuste popřemýšlet: Pozvala Andělína imigranty jako představitelka Německa, nebo jako představitelka EU? Co podle Vás z jedné či druhé alternativy vyplývá pro obraz fungování EU jako takové?

J. Hanke 10.2.2016 15:54

Re: Hloupý článek

dovolil bych si malou opravu.

Článek, na rozdíl od pana Krystlíka není hloupý.

J. Urban 10.2.2016 10:33

Pořvávání "více Evropy" znamená analogii k

"více státu", tedy zaklínadlo levičáků, v tomto případě už ultralevičáků a hodně to připomíná "ein Reich - ein Volk - ein Führer" (pro ty, kdo vědí či možná pamatují)

P. Vaňura 10.2.2016 10:29

Je třeba to říci jasně, migranti jsou ABSOLUTNÍ zlo

Každý politik, který je proti migraci je dobrý, KAŽDÝ, kdo ji schvaluje je špatný. Proti migraci se spojíme i s diktátory, jako byli Hitler či Stalin, protože představují MENŠÍ ZLO!

Islám během svého násilného šíření zahubil neuvěřitelných 270 milionů lidí!

Sama Mohamedova sekta se několik let živila přepadáváním a olupováním karavan, jiný zdroj příjmů neměla.

M. Prokop 10.2.2016 11:22

Re: Je třeba to říci jasně, migranti jsou ABSOLUTNÍ zlo

Ne. Nahradit jedno zlo jiným, to odmítám. To by bylo vítězství islámu, kdyby nás k tomu donutil.

R. Morava 10.2.2016 11:41

Re: Je třeba to říci jasně, migranti jsou ABSOLUTNÍ zlo

Přesně tak. Zlo, zlem nezničíš. Jen vznikne nové.

Hlavní problém ale je, že Smolíčkáři nepochopili, že pomáhat zlu, nebo mu ustupovat je taky zlo.

I Blízkému Východu by nejvíc pomohlo, kdybychom jasně řekli, že sočasné pojetí Islámu do moderní společnosti prostě nepatří. Nemá smysl proti němu válčit (což přesně naopak udělali v Iráku), ale nepřijímat Muslimy do demokratické společnosti smysl má.

A pokud už přijmou nějaké imigranty musí se postarat že i hlavně oni mají povinnosti!

P. Vaňura 10.2.2016 12:44

Prostě je nutno vyloučit eventualitu, že by snad migranti

mohli být někdy přijatelní! Ať nás budou strašit ČÍMKOLIV, je třeba odpovídat "pořád lepší, než migranti!"

P. Vaňura 10.2.2016 13:08

Nechápete, kam mířím. Toto je argument na všechny

bláboly o "hnědnutí" atd. Stačí říci "pořád lepší Hitler, než migranti." Pak začnou sluníčkáři akorát vyhrožovat, stejně, jako to dělali komunisté, když jim došly argumenty.

J. Kučera 10.2.2016 17:18

Re: Nechápete, kam mířím. Toto je argument na všechny

Řekněme si rovnou, lepší Putin, než Islám.

K. Janyška 10.2.2016 10:27

Musíte až k rostlému spontánnímu řádu Evropy, strýcu,

pardon Strýčku. Jinak věc nevysvětlíte. Máte pravdu jen zhruba a nepodloženou. Jen postoj proti postoji, to je málo... Dzp.

K. Janyška 10.2.2016 15:11

Re: Musíte až k rostlému spontánnímu řádu Evropy, strýcu,

A ještě jednou pardon, Strejčku... Dzp.

Ś. Svobodová 10.2.2016 10:25

Realita bude někde uprostřed.

Je faktem, že národní státy jako Řecko a Itálie, které neplní dobře svou funkci ochrany hranic jsou problematické. Naopak třeba Španělsko tvrdými repatriaceni uprchlíků migrační proud z Afriky téměř utlo.

Je otázkou, jak by vypadala ochrana vnějších hranic, pokud by spadala pod kuratelu úředníků z Brusele. Jelikož s důsledky jejich činnosti i nečinnosti bojujeme denně, obávám se, že výstup jejich postoje by vypadal podobně. Určoval by barvu podrážek vojenské obuvi a nakazoval stráži nést zavazadla uprchlickým dětem, ženám a seniorům.

J. Rechnovský 10.2.2016 10:01

Kydy

Bruselští předáci jsou zcela pod vlivem národních států. Formálně (komisaře nominuje členský stát) i neformálně (komisaři i poslanci vědí které národní straně vděčí za svou pozici). Do čela EU se proto dostanou většinou povolní a neschopní ouředníci - nikoli vůdci. V případě jakéhkoli vážnějšího problému proto nejsou schopni provést rychlé a efektivní řešení. Iniciativu proto rychle přebírají silné národní státy (většinou Německo a Francie). Je to nesystémové a někdy až protiprávní, ale zatím se nikdo s ostatních členských států moc neozývá. Je to proto, že záležitosti EU voliče národních států příliš nezajímají a národní vlády jedou na dotačních opiátech.

Autor tohle všechno jistě velmi dobře ví, ale prachy za tenhle průjem jsou tááák příjemné...

M. Prokop 10.2.2016 10:05

Re: Kydy

Ano, Němci a Frantíci velí EU (a blbě velí) prostřednictvím soudruhů v Bruseli.

Což nijak nezmenšuje vinu jedněch i druhých.

P. Švejnoch 10.2.2016 10:52

Re: Kydy

To, co říkáte, není pravda (tedy jsou to "kydy a průjem" - abych udržel Vaši poetiku).

Nominanti do Brusele - poslanci počínaje a aparátčíky konče, nejsou až na výjimky nominováni "národními" stranami (tedy stranami, které by hájily zájmy národních států). A pokud si tohle uvědomíte, pak je celý Váš další konstrukt o stoprocentním vlivu národních států na politiku EU nesmysl.

J. Rechnovský 10.2.2016 11:20

Re: Kydy

No. Pro začátek bude stačit, když uvedete alespoň jediného komisaře či poslance, který by nebyl spojen s národní stranou.

P. Švejnoch 10.2.2016 11:48

Re: Kydy

Mohl byste mi - pro začátek - říct, jestli chápete, co je psáno v závorce: "Nominanti - poslanci počínaje a aparátčíky konče, nejsou až na výjimky nominováni "národními" stranami (tedy stranami, které by hájily zájmy národních států)...?

Protože pokud ne, je naše debata zbytečná, drahý pane Rechnovský. ;-)

J. Kučera 10.2.2016 17:23

Re: Kydy

Na to bych odpověděl příkladem: který blb jmenoval Šabatovou. To nebyl národní stát, ale blbec u koryta.

J. Urban 10.2.2016 10:53

Re: Kydy

Jinými slovy: je to ještě horší, než píše autor. Bruselská administrativa pod rouškou evropských "zájmů" a evropských "řešení" předvádí jen mlácení prázdné slámy a plete akorát německé a francouzské biče na ostatní státy.

O. Mayer 10.2.2016 12:58

Re: Kydy

.. problém je , že na jedné straně chcete po někom jasné a fungující řešení, na druhé straně zase nechcete, aby tu pravomoc měl. Obojí dohromady bohužel z logiky věci nejde a zbývá tedy jen to mlácení prázdné slámy. Je to obecně slabina demokracie a lze ji řešit jedině tak že nějaké osobnosti (jako např. v USA) či kolektivu (vláda) propůjčí na omezenou dobu skutečně reálně pravomoci k vyřešení té konkrétní krize. Nic takového v EU nikdy neexistovalo, protože to jednotlivé národní státy a jejich partikulární zájmy prostě nepřipustily.

P. Švejnoch 10.2.2016 13:27

Re: Kydy

Tím ovšem jasně ilustrujete, že EU je umělý slepenec států, z nichž každý má své partikulární a odlišné zájmy...

A k čemu tedy takový slepenec je?

J. Schwarz 10.2.2016 9:11

Všechny tyhle kecy

o "celoevropských řešeních" by neměly smysl nebýt rozdílných preferencí v různých částech Evropy. Úmyslně říkám částech, protože nemusí jít ausgerechnet o státy. Protože je pan poslanec Svoboda levičák a eurohujer, přičemž "evropské elity" taky sestávají převážně z levičáků a eurohujerů, logicky mu vadí národní státy bránící "celoevropskému" - v překladu jeho, Svobodovu preferovanému řešení / brát imigranty a rozestrkat je po celé Evropě po příkladu Německa /. Kdyby v Bruselu seděly jiné elity, které by naopak preferovaly ochranu hranic a bránily expanzi islámu přičemž třeba česká společnost by byla k islámským imigrantům vstřícná, bušil by poslanec Svoboda do xenofobního a nacistického Bruselu který brání národům ve svobodném projevu jejich přirozené humanity. Takže jde jen o manipulace, o snahu mocensky prosadit "svoje" řešení a odpůrce dehonestovat. Naopak demokratickým, řekl bych dokonce "pestrým a multikulturním" řešením je naopak takové řešení, které je ponecháno na jednotlivých národních státech. Howgh.

Z. Švrček 10.2.2016 9:56

Re: Všechny tyhle kecy

Obávám se, že máte pana Svobodu za morálně pevného. On by nebušil. Proč by kousal do ruky, která mu dává papu? Ostatně to, aby tam v Bruseli seděly jiné elity by předpokládalo, že takových Svobodů by v EP bylo daleko méně a tudíž by p.Svoboda asi europoslneckým hujerem ani nebyl.

Z. Švrček 10.2.2016 8:42

Pan poslanec

Svoboda pochopil oč unijním velikánům vlastně jde, že uprchlickou krizi vyvolali, připustili její eskalaci, neřeší ji a to vše proto, že se ji chystají využít k likvidaci národních států a konečně vytvoření té pravé, jednotné, jimi plně ovládané EU. A protože seznal, že když nelze lumpárnu porazit, je nejlepší se k ní přidat, nasedl na kolo a chce eurounijní propagandistický vláček dohonit. Je mu jedno, že používá rétoriku, se kterou hned od začátku vypadá jako chobot. Důležité je, že zdraví u vrbiček, pomáhá panstvu do sedla když upadnou a tudíž že na něj bude i pamatováno jako na vysoce loyálního bruselanta.

M. Jelínek 10.2.2016 6:57

souhlas

Souhlas

S. Netzer 10.2.2016 6:35

"Bruselem

řízené tlumení přirozených vlasteneckých citů rozdmýchává bouři".

Stupidní propaganda.

J. Kohoutek 10.2.2016 8:49

Re: "Bruselem

Poslední slova jsou váš podpis?