Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Snění o integraci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kulheim 6.8.2016 18:49Re: Je v zájmu lidí, Tím nepopírám, že práce ve spotřební sféře není důležitá. Např. když v nemocnici dělají operaci, tak je práce potřebná a pro pacienta důležitá. To neznamená, že čím víc operací budou dělat, ta tím bude společnost bohatší. Bohatší bude, když budou lidé zdraví a nebudou muset chodit do nemocnice. |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 18:43Re: Je v zájmu lidí, To nic nemění na tom, že užitné hodnoty dělají lidé v produktivní sféře. Jenom co oni udělají je možné přerozdělit. Já to chápu dobře. Nevím jak je to u vás. |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 18:03Re: Je v zájmu lidí, Jenže společnost potřebuje také lidi, kteří v produktivní sféře nepracují, jestli jste chopen to pochopit. |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 18:00Re: Podle mého názoru je integrace možná, ale Nějak vám to neštymuje. Němci si v jedné generaci vyvraždili všechny nearijce, aby v dalších generacich přijímali mnohem horší etnika a národy asi za to vyvražděné. Co s tím? |
|
|
S. Stoklásek 6.8.2016 17:39Zmatení pojmů Jen malou poznámku. Kamberský z Lidovek volá pravidelně po více vysokoškolsky vzdělaných lidech, kteří by se orientovali v současném dynamickém světě. Zjevně ale netuší, že polovina těchto vysokoškolsky vzdělaných idiotů na humanitních sociologických fakultách není schopna alespoň základního logického uvažování ani ve formálním smyslu. Naši podporovatelé integrace z těchto stájí si stále úporně pletou integraci s asimilací. To, že místo velblouda naučím imigranta řídit automobil a používat splachovací záchod ještě neznamená, že do naší společnosti patří. To, co by chtěli dosáhnou je promíchání kultur, které se budou navzájem milovat a vzájemně respektovat. Jenže to jde jedině procesem asimilace - přijetí kultury a hlavně hodnotového systému s kterým se všichni ztotožní.Společnost může být multietnická, ale stabilní bude pouze jako monokultura - ve smyslů přijímaných vzorců jednání a akceptace hodnot. Kdo někdy opravdu žil sám v cizí zemi ví, jak je to těžké i u některých velmi podobných zemí. Problém současnosti je, že islám není jen náboženství, ale je velmi agresivní politická ideologie - ideologie, která ovlivňuje celou společnost - tady je asimilace jejich nositelů pouhou fikcí. (Naproti evropské pojetí náboženství v současné západní společnosti je pouze věcí osobního vyznání - mohu, ale nemusím podle něj jednat, nenutím ostatní k jeho přijetí.) Pokud dovolíme takové ideologii se usadit na našem území, je jen otázkou času, kdy bude Evropa hořet. (S Němci jsme žili taky dlouho v Sudetech po hromadě, ale dosaná ideologie III. říše to vše popřela) A to nemluvím o skutečnosti, že si sem islámskou imigrací zanášíme tragickou technickou negramotnost, proradnost a orientální zákeřnost - tedy modely chování, které jakoukoliv ekonomickou efektivitu a výkonnost popírají. |
|
|
Z. Čábelka 6.8.2016 17:33Re: Nadáváte premiérovi vlády, která je neúspěšnější Vám rudým sociálním soudruhům někdo krad něco, co nevíte, jak by to mělo vypadat, kde to hledat a koho žalovat. Od nás ostatních si vy, soudruzi, stále půjčujete i to, co jsme si ještě ani nestihli vydělat. To uznejte, to je i v kapitalismu unikát. Ještě vám připomenu, že jste nějak zapomněli vrátit dluhy i skoro šedesát let staré a nesplácíte ani nové ani svým soudruhům, viz Altner. |
|
|
Z. Čábelka 6.8.2016 17:03Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Nevím, zda křesťané Lebanonští přežili ale vím, že jim Bejrůt islámští soudruzi spolu s těmi z OOP rozmlátili na padrť. |
|
|
Z. Čábelka 6.8.2016 16:55Re: Nadáváte premiérovi vlády, která je neúspěšnější A které máte na mysli? :o) |
|
M. Adamski 6.8.2016 16:51Re: Islám v Evropě je jako liška v kurníku.. Slaboučká naděje spočívá v nových politických uskupeních, které by musely převzít moc ve většině zemí Evropy. To je ovšem asi jen zbožné přání nás, kteří se nechceme stát v budoucnu pronásledovanou menšinou ve vlastních zemích. |
|
|
J. Kanioková 6.8.2016 16:25Islám v Evropě je jako liška v kurníku.. Turecký ministr zahraničí říká, že Rakousko je "hlavním městem radikálního rasismu" - http://jdem.cz/caztp6 Německé zdravotní pojišťovny platí za turecké státní příslušníky v Turecku - http://www.epochtimes.de/gesundheit/deutsche-krankenkassen-zahlen-fuer-tuerkische-angehoerige-in-der-tuerkei-mit-a1282201.html Itálie: 8300 přistěhovalců z Libye do pěti dnů - http://www.epochtimes.de/politik/europa/italien-8-300-migranten-aus-libyen-innerhalb-von-fuenf-tagen-a1919165.html Turecko povolen sex s dětmi: Ústavní soud zrušil zákon zneužitím - http://jdem.cz/caztr8 Jediný účinný způsob boje s terorismem praktikuje Izrael. K těmto metodám se ale evropští politici NIKDY neodhodlají, protože to by přece znamenalo rezignaci na „evropské hodnoty“ a tzv. "lidská práva.. |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 16:13Re: Podle mého názoru je integrace možná, ale 1/ Pro samotné běžence je problém přizpůsobit se novým životním podmínkám. Většina to ani nechce. Přinášejí sebou z domova své tradice, zvyky, náboženství a hodnotový systém, které praktikují i v zemích do kterých přicházejí. 2/Lidé, kteří do nových podmínek přicházejí jsou vděční za to, že mají lepší život. Další generace vychovávají rodiče stejně jak byli vychovávaní oni. Oni se nejsou schopni ani ochotni přizpůsobit se většinové společnosti. Stávají se z nich lidé 2. řádu. Kolem sebe vidí, že mnozí domorodci žijí lépe a jsou z toho frustrovaní. Z toho plynou psychické problémy. Většinová populace je nikdy nepřijme jako sobě rovné. To se netýká pouze muslimských přistěhovalců, ale i mnohých našich emigrantů v Rakousku, Německu. Přitom jsou to lidé, kteří vyznávají stejné hodnoty. 3/ Ani fungující demokratický stát nedokáže zabránit problémů, které přináší život dvou společenství, které nic nespojuje. Nakonec musí zvítězit ti agresivnější. Přijde Vláda těch, kteří mají převahu a udělají si svoje zákony. V padesátých letech u nás zvítězili komunisté, udělali si svoje zákony na základě kterých vládli 40 let. Bylo jich pouze 10%. Většina byla irelevantní. Tak to bylo i jinde. 4/ Nevidím jeden důvod proč by k nám měli proudit migranti z různých zemí jenom proto, že se chtějí mít lépe. Tady prosperita také nespadla z nebe. Moji rodiče museli dřít od rána do večera, aby vytvořili nějaké hodnoty a pomohli další generaci k lepšímu životu. Pokud někde chci žít, tak musím také něco přinést. Můžu společnost něčím obohatit. Co nám tito lidé přinášejí? Strach, zabíjení, atd. Řeknete, že všichni nezabíjí ap. Máte sice pravdu, ale co udělali pro to, aby jejich souvěrci to nedělali? Nic. Mlčící většina je irelevantní. Všichni Němci nebyli fanatici. Většina z nich nechtěla válčit, ale normálně žít. Nakonec hajlovali všichni. |
|
|
Z. Rychlý 6.8.2016 16:06Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Jak vysvětlíte, že se tam .. dnes .. obecně křesťanům nevede ? |
|
A. Richtr 6.8.2016 15:58prace??? Muzi co prichazi z arabskomuslimskeho sveta pracuji jako prekladatele, obchodnici, lekari, taxikari, prodavaci cehokoliv(vetsinou nacerno), majitele kramku... ale jen tehdy kdyz se jim to vyplati ci musi... jenze v Evrope nemusi! To ze by vyplnili potrebna mista v EU je nesmysl, protoze na svarece, operatora ci obsluhu linky takoveho cloveka nedostanete a ani jeho potomky az vyrostou, to spis si zvoli model soc.davky plus prodej drog. Co s tim? Nikdo nepredela arabskomuslimskou mentalitu... |
|
|
J. Kanioková 6.8.2016 15:52K Vídeňské anketě - 97% odpovídá NE
|
|
|
J. Kanioková 6.8.2016 15:50Opět skvěle, pane autore, díky.. My vás podojíme. Děsivá čísla z Vídně ukazují, kolik berou imigranti na dávkách - http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/My-vas-podojime-Desiva-cisla-z-Vidne-ukazuji-kolik-berou-imigranti-na-davkach-447879 Vídeň: 9815 Turků získalo zajištění - http://www.krone.at/oesterreich/wien-schon-9815-tuerken-erhalten-mindestsicherung-enorme-kosten-story-523262 Anketa - Je vládní linie proti Turecku příliš tvrdá? - http://www.krone.at/nachrichten/ist-regierungslinie-gegenueber-tuerkei-zu-hart-ihre-meinung-zaehlt-abstimmung-5683/cache__-1/ Anketa: Německo proti EUčlenství Turecka, 80 procent jsou proti - http://www.krone.at/welt/umfrage-deutsche-gegen-eu-beitritt-der-tuerkei-grosse-mehrheit-story-523174 |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 15:42Re: Je v zájmu lidí, Ty peníze asi rostou na stromě. Solidarita od lidí, kteří nemají peníze je k ničemu. Peníze dělají lidé, kteří pracují v produktivní sféře. |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 15:39Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Tak čím obohatí ostatní spoluobčany? |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 15:31Re: Nadáváte premiérovi vlády, která je neúspěšnější A co postavili kapitalisté za ty ukradené a vytunelované peníze. Houno! |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 15:25Re: Je v zájmu lidí, To víte, socialisté peníze přerozdělují a kapitalisté státní peníze tunelují. |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 15:18Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Vás určitě ničím. Vy jste proti jakémukoliv obohacování imunní! |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 15:14Re: Podle mého názoru je integrace možná, ale Pane Kulheime, mýlíte se. V Evropě a nejen v Evropě jsou státy kde vedle sebe žijí a žili právě tyto dvě etnika. Bylo to za podmínek, že náboženství musí být přísně oddělené od státu a musí se dodržovat zákony tohoto státu. Vzhledem k tomu, že to není nic nového pod sluncem, tak za těchto podmínek mohou existovat takovéto státy i do budoucna, ale přísnou podmínkou je že to fungující stát dokáže své zákony prosadit a chránit jimi občany. Konec konců to je úkol každého státu. Ale vy jste právě jeden z těch kterému to vadí. |
|
|
I. Mertl 6.8.2016 15:13Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Těžko vysvětlovat, co není pravda, pane Rychlý. V oblasti západní Sýrie, dříve spolu s Libanonem označované jako Levanta, historicky od počátku křesťanského letopočtu, žilo a žije smíšené obyvatelstvo - v Libanonu samém se křesťané podle ústavy účastnili i vlády. Je tam řada historických a stále provozovaných křesťanských klášterů. Až do nástupu Asádových to byla civilizovaná země, jedna z nejbohatších na blízkém východě. |
|
|
J. Kratochvíl 6.8.2016 14:59Re: Nadáváte premiérovi vlády, která je neúspěšnější To je váš problém! Myslím, že Češi se bez vás obejdou. |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 14:48Re: Je v zájmu lidí, Socialistické přerozdělování umožňuje migrantům přežívat. Peníze, které dostávají musí někdo vydělat. Zastánci socialistického přerozdělování nechtějí peníze dává ze své kapsy, oni chtějí, aby jim jě někdo dal. Nikdo panu Kratochvílovi, Stírskému, atd nebrání aby si někoho vzali, pečovali o něj a ručili za něho. Tom oni neudělají. Ten kdo něco nebo někoho nechce, nemusí zdůvodňovat proč ho nechce. Kdyby přišli a byl jim povolený pobyt, museli se o sebe postarat, tak by si to rozmysleli. Ti skutečně potřební na cestování nemají peníze. Ti zůstávají doma. Ti, co by se měli starat a bránit svoje rodiny, svůj domov odcházejí. Jsou to zbabělci nebo vykukové. To za ně mají bojovat naši vojáci? |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 14:36Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Mohl byste napsat, proč by tady měli žít lidé, kteří pocházejí z jiného kulturního prostředí? Čím nás tito lidé obohatí? |
|
|
J. Kulheim 6.8.2016 14:33Re: Podle mého názoru je integrace možná, ale Jistě u jednotlivců je to možné. Předpokladem je to, že musí chtít. V celkovém pohledu je menšina irelevantní. Své chování musí přizpůsobí většinové společnosti. Náboženství praktikovat můžou, ale nesmí tím zatěžovat okolí. Mlčící většina je irelevantní. To ukázala historie. Islám a evropská civilizace nemají na čem stavět společnou budoucnost. Mají jinou hierarchii lidských hodnot. Nespojuje je nic na čem by se dalo stavět. V demokratickém státě nemůžou vedle sebe žít dvě společnosti, které mají neslučitelný systém hodnot. Jedna musí zaniknout nebo musí vzniknout autoritativní systém. |
|
|
Z. Rychlý 6.8.2016 14:32Re: Je v zájmu lidí, Sobotka myslí pod slovem úsilí a práce utrácení peněz druhých. |
|
|
Z. Rychlý 6.8.2016 14:29Re: ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Jak vysvětlíte, že se tam obecně křesťanům nevede ? |
|
|
P. Zinga 6.8.2016 14:29Je v zájmu lidí, kteří se tím živí, aby "se integrovalo". Posledně mi nas..l Sobotka, tvrdící, že nás čeká mnoho úsilí při integraci Cikánů: proč "nás", proč ne Cikány?! Přistěhovalec se musí integrovat sám, puktum. Můžeme mu při tom pomoct, ale odpovědnost leží na něm. To by ale přišli desetisíce darmožroutů, jako je Rozumek, o žold. O práci ne, stejně žádnou neodvádějí. A ten kudrnáč z Teplic je ze dveří sundaná dvojnásobná nula, popírající pravidlo, že z hovna bič neupleteš. |
|
|
D. Stirský 6.8.2016 14:22ŽASNU, KOLIK ODBORNÍKŮ NA VÝCHOD MÁME Smutné je, že namísto sáhodlouhých litanií o uprchlících, integraci, muslimech a islámu zde na NP nejsou články od lidí, kteří by: 1. Žili několik let v libovolné muslimské zemi jako řadový občan, nebo 2. Od člověka, který by s uprchlíky přišel do styku, mluvil s nimi, znal je, nebo 3. Od skutečného odborníka na orient, islám atd. Zatím jsou to jen výkřiky, rádoby odborná pojednání, atd., atd. Já jen vím toto: Když padla v r. 1453 Konstantinopol, Mehmed II. křesťanství ani nezakázal, ani křesťany nevraždil. Jen obsadil většinu chrámů, ze kterých udělal mešity, konstantinopolský patriarchát nikdy nezrušil, křesťané i nadále v říši existovali - pravda, s omezeními (platili vyšší daně). A zrovna dnes jsem na ČR slyšel kratší pořad o syrsko-české rodině, byl sice zaměřený hodně na stravovací zvyklosti, ale i tak mne mnoho věcí překvapilo: třeba to, že je to žena, která dovolí či nikoli, zda uštědřit děcku záhlavec za nevhodné chování u stolu a že i syrští muži normálně myjí a utírají nádobí či pomáhají s úklidem a přípravou jídla - jen, bůhví proč, syrský taťka rezolutně prohlásil, že on nežehlí. |
