4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 11.6.2010 9:34

K odstraňování, nebo aspoň "rozmývání" hranic

už dochází. Slováci si kupují v Maďarsku nemovitosti - jsou tam lacinější. Slováci i Moraváci jezdí do Györu na trhy - a divili byste se, jak se Maďaři snaží lámat slovenštinu.

Kšeft je kšeft, euro je euro a ekonomika vládne. I ta drobná na trhu, kde babky prodávají pár svazků cibule nebo vykrmené kuře.

V. Kraus 11.6.2010 8:13

Nespravedlivé hranice?

Připomínám jen, že od uzavření trianonské smlouvy uplynulo již 90 let. V Evropě jako i jinde ve světě se hranice států měnily mnohokrát. Které z nich byly spravedlivé? Ty dnešní, před 100, 200 nebo 400 lety?

První výstřel 1.světové války byl vypálen do Rakousko-Uherska? To jsou mi ale novoty! On ten atentát na rakouského následníka trůnu v Sarajevu v létě 1914 byl vůbec nějaký podivný. Skoro to vypadá tak, že vládnoucí kruhy R-U poslaly nepohodlného Ferdinanda d Este na horkou bosenskou půdu úmyslně v naději, že se tam něco přihodí a zabijí se dvě mouchy jednou ranou. Tehdejší Uhersko bylo mnohonárodním státem, kde vládnoucí Maďaři netvořili ani polovinu obyvatelstva. Vzhledem k necitlivé vnitřní národnostní politice v předchozích 50 letech není divu, že nemaďarské národy využily porážky R-U k odtržení od Uherska. (Jen pro zajímavost: i nové Rakousko získalo trianonskou smlouvou kus Uherska - téměř celou šoproňskou župu kolem Neziderského jezera, dnešní spolkovou zemi Burgerland). Nevím, jak s trianonskou smlouvou souvisí pozdější odmítavý postoj Horthyho k holokaustu. Nicméně Maďarsko bylo po celou 2.světovou válku spojencem nacistického Německa stejně jako Slovensko a Rumunsko, když na Slovensku aspoň v závěru války došlo k protinacistickému povstání. Maďaři tedy nejsou v Evropě jediní, kdo v minulém století utrpěli nějaká traumata. Vzpomeňme jen Německo, Polsko, Rusko, Rakousko, Turecko a mnoho dalších. 

Souhlasím s tím, že jedinou cestou pro eliminaci starých traumat může být jen postupující integrace EU, která by postupně smazávala význam hranic mezi jednotlivými státy. K tomu lze ale dospět pouze vzájemnou spoluprací a nikoli jednostrannými kroky jednotlivých států.   

J. Bořický 11.6.2010 8:58

Re: Nespravedlivé hranice?

Plně souhlasím s posledním odstavcem.Samozřejmě však nemůžeme chtít od Maďarů,aby u nich byla oslavována Trianonská dohoda.Byla by u nás oslavována Mnichovská dohoda,kdyby zůstala platit?

I v Evropě je mnoho mnohonárodních států a není to ještě důvod k jejich rozpadu na jednotlivé národnostní celky.A některé jsou "mladší"ve svém vzniku než Uherské království,které bylo už 10.století.

Teď čistě spekulativní otázka.Bylo by SNP,kdyby 2.svět.válka skončila jinak?

Jinak samozřejmě souhlasím s tím,že revize Trianonu není reálná.

V. Novák 11.6.2010 9:37

Taky souhlas, jen drobné upozornění.

Uherské království je cizí a pro Maďary drobátko urážlivý (ale ne moc) název. Maďaři nikdy jiný než se základem Magyar- nepoužívali.

J. Bořický 11.6.2010 10:00

Re: Taky souhlas, jen drobné upozornění.

Uhry byly a jsou oficiální název. Jsem poloviční Maďar po matce a neuráží mě to.

V. Kraus 11.6.2010 11:34

Re: Taky souhlas, jen drobné upozornění.

Nemyslím si, že by názvy Hungaria (lat.), Hungary (angl.), Ungarn (něm.) či Uhersko všechny z jednoho slovního základu byly pro Maďary urážlivé. 

B. Brousková 11.6.2010 15:01

Re: Nespravedlivé hranice?

Pokud jde o toho" tlustýho a nábožnýho" arcivévodu z Konopiště, tak toho Hitler ve svém veledíle Mein Kampf dokonce smrtelně vážně obviňuje z úmyslu slovanizvat celé Rakousko.  Hlavní úohu v tomto zločinu měli hrát -kdo jiný- než Čechové. Ještě, že ten Gavrilo Princip uměl dobře střílet. Kdo ví jak by to s námi dopadlo, kdyby netrefil!

J. Novak 11.6.2010 6:57

Drobná vada

V Jugoslávii také uvnitř žádné hranice nebyly, a jak je to tam dnes?

R. Langer 11.6.2010 11:05

Re: Drobná vada

... poměrně významná připomínka... ;-)

J. Hejna 11.6.2010 4:58

Aha,

tak Lisabonská smlouva je ten správný směr.

 

Aha.

P. Brodský 11.6.2010 2:24

Výborné

Výborné. Myslím, že suverenisté budou standardně běsnit.

J. Tachovský 11.6.2010 8:57

Re: Výborné

Jo a z cechu se za sto let stanou separatisti, kteri by chteli nezavislost na nemecku. A jako takovi se budou strilet.

P. Zeman 11.6.2010 10:20

Re: Výborné

Běsnit? Proč? Je to autorův názor maximálně v hranicích Utopie :-). Udržet po kupě takový pytel blech, jako je obyvatelstvo Evropy by stejně nikdy nemělo dlouhého trvání. Vždycky se najde nějaký charismatický separatista, za nímž část místního lidu bude stát a je zaděláno na průser...