Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Skandál na Sudetendeutscher Tagu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Dubanová 31.5.2013 15:01Re: Na vyhnání sudetských Němců doplácíme dodnes! píšete ve svém komnetáři, :"Byla to podle vítězných mocností jedna z nezbytných podmínek pro budoucí mír".Dle Vašeho názoru, chtěly vítězné mocnosti od Československa, aby vyhnalo celou jednu třímiliónovou civilizaci a tím že bude zachráněn budoucí světový mír? A kde jste se této informace dočetl? chybí Vám nějaký odkaz na zdroj, kde jste tuto vyjímečnou informaci získal? |
|
|
B. Rybák 29.5.2013 15:14Vynikající a velmi potřebný článek Civilizace by jistě přežila i bez nás. Zač by ale stála, když by byla vytvořena pomocí diktátu národů momentálně mocných. Hájit pravdu musí člověk na tom místě, na němž se nalézá, musí hájit přirozené zájmy národa do něhož patří (boj za práva indiánů či velryb je u nás úplně k ničemu). |
|
|
B. Rybák 29.5.2013 14:58Re: Na vyhnání sudetských Němců doplácíme dodnes! Nevysídlili jsme je proto,že bychom byli rasisti (vy jste výjimka potvrzující pravidlo) ale proto, že oni byli ve své drtivé většině pangermánští vlastizrádci, kteří proti našemu z rozhodnutí mezinárodního společenství vzniklému státu rozpoutali krveprolití hned po skončení 1. světové války a ochotně posloužili Hitlerovi k rozpoutání 2. světové války. Byla to podle vítězných mocností jedna z nezbytných podmínek pro budoucí mír. Na vyhnání Němců doplácí jenom ti, kteří platí naše současné DEU-hujery. |
|
|
J. Urban 28.5.2013 19:52Re: Plácáte dámo! vypadá to, že byl zrovna zdělán - pardon, to byla viróóóza :-)) |
|
|
J. Urban 28.5.2013 19:51Re: Na vyhnání sudetských Němců doplácíme dodnes! Poslední causa - Duchcov. Zítra tam má být masová protiromská demonstrace. Ke které straně se přidá pan Vlk? |
|
|
M. Dubanová 28.5.2013 14:34Re: Plácáte dámo! Je vidět, že pán je historicky vzdělán... |
|
P. Beránek 28.5.2013 13:54Re: Ďábel spočívá v detailu! Jenom sovětský velitel? |
|
|
P. Beránek 28.5.2013 13:09Plácáte dámo! Dějiny nezačínají rokem 1945. Za ty zločiny, které Němci napáchali do roku 1945, a ke kterým sudetáci aktivně napomáhali, museli být potrestáni. O tom jsme nerozhodovali my. O tom naštěstí rozhodl a ztotožnil se s tím celý svět. A tím čtvrtmilionem mrtvých jste to dorazila. My jsme neměli spalovny mrtvol jako vy (ano VY, protože se k nim hlásíte). Dvestě padesát tisíc mrtvých se jen tak někde neschová. To by muselo být v Česku hodně masových hrobů. Někde se objeví 5 mrtvých a už je to velká sláva. A jinak je dobře, že jsme je odsunuli. Vidím dnes jaké mají problémy Slováci s Maďary. A to je Maďarů na Slovensku v procentech méně než by bylo tady. Tři miliony Skopčáků. Plus ještě další Nowatscheky. Vopitschky, Schewczyky a jiní chytráci. Pamětníci Protektorátu by mohli vyprávět. Obávám se, že dnes by už Česko neexistovalo. Takže zlatej Beneš. |
|
|
P. Beránek 28.5.2013 12:28To není fakt. To je pouze názor. Ještě k tomu mylný. Nikdo neřekne - "Já jsem nacionalista". Každý se představuje jako vlastenec. Nacionalisté jsou vždy ti druzí. |
|
|
M. Dubanová 28.5.2013 3:01Na vyhnání sudetských Němců doplácíme dodnes! Vyhnali jsme třímiliónovou civilizaci a namísto ní tady máme Cikány Vietnamce atd..ani toto jste ve svém článku nezmínil, pane.. |
|
|
M. Dubanová 28.5.2013 2:57Re: Nebezpečné hrátky s dějinami.. Mohl snadno skončit u Mezinárodního soudního dvora v Haagu. Možná proto vymyslel slavný pan prezident ten "zpětně platný" zákon 115/1946? |
|
|
M. Dubanová 28.5.2013 2:25Nebezpečné hrátky s dějinami.. Pane ani Vaším článkem nemůžete popřít to co se v Československu dělo pod taktovkou pana Beneše. Nemůžete popřít násilné vyhnání třímiliónové civilizace, která zde žila takřka tisíc let.Stejně tak jste se ve svém článku zapomněl zmínit, že to co se dělo v Československu nemělo v ostatních zemích obdoby.Páté kolony nacistů působily ve více západoevropských zemích a přece k vyhnání Němců z Belgie, Holandska Norska Dánska nebo Francie nedošlo. Tyto země si za první úkol uložily odgestapizování, zbavení se nánosu špíny..My čecháčkové nikoliv, my jsme sudetské Němce vyhnali, vypravili jsme brněnský pochod smrti, povraždili tam dokonce i nemluvňata, na odsun doplatilo životem čtvrt miliónů, při transportech zahynulo ve vagonech i tisíce dětí, ani o tom se ve svém článku nezmiňujete..a píšete něco o "nebezpečných hrátkách s dějinami"? A stejně tak jste se zapomněl zmínit o tom, že když se tyto zločiny odehrály, tak se tatíček Beneš přece jen vylekal toho co napáchal - a napsal si na svoji obranu ZÁKON 115/1946 a to se zpětnou platností..co kdyby si za ty jím napáchané hrůzy na něho přece jen někdo "došlápnul"? |
|
|
J. Farda 27.5.2013 23:42Re: Pane Vlku, lžete. Pan Vlk sice hodně věcí sakra zná, ale v tomhle je s podivem, sám bývalý disident, zaseklý jako souzi z Kruhu českého pohraničí, summou bývalí STBáci a PSáci. Nejspíš je to generační záležitost, jinak si jeho obhajobu těch vražd nedovedu vysvětlit. Přeji Vám, paní Martinovská, hezký večer a zítra dobrý den. Tečka. |
|
|
M. Martinovská 27.5.2013 23:06Pane Vlku, lžete. Vraždy v Postoloprtech jsou doloženy svědeckými výpověďmi samotných vrahů, důstojníků čsl. armády. vyšetřovaných po válce. Jsou přístupné i on-line. Viz článek: Sto lopat, sto motyk... či tak nějak se jmenoval, na Aktuálněcz . Proč bylo potřeba tolik lopat na zakopání 4 mrtvol? Ale ne, vy to víte, ale myslíte si, že o tom obecně nikdo nic neví, a tak lžete, až se vám. kolem klávesnce práší. Až se ze spousty prachu klávesy zasekávají, na těch samých slovech... |
|
|
M. Martinovská 27.5.2013 23:00čtyři... máte špatně počty. Šlo o osm set. Jste neuvěřitelný.... omyl? Účelový omyl? Lež? Víte pozitivně, že ti dva kluci patřili mezi nejsurovější vrahy? Koho zavraždili? Ale ne, nemá to cenu. Haj hou. |
|
|
J. Farda 27.5.2013 22:17Re: Skaldál ... V Přerově tomu velel npor. Pazůr, který údajně v šedesátých (aj sedmdesátých) letech, po odložení causy "Švédské šance alias Přerov" ad acta funcionařil jako komoušský předseda Svazu protifašistických bojovníků. Ti Hjot němečtí kluci v Postoloprtech prý přelezli plot a šli na třešně, nevím, ale byli to jen SPRATI! Ale všechny ty POVRAŽDĚNÉ postříleli po VÁLCE, zdůrazňuji slovo PO válce, vojáci pravidelné čs. armády, ne zfanatizovaný pogromující dav jako na mostě přes Labe v Ústí po výbuchu v Krásném Březně, bohajeho! ARMÁDA, československá armáda, pane! Jesus Krisus údajně prohlásil "cožkoli jste tomu nejmenšímu učinili, jako by jste mně učinili"! Jsem laik a neznaboh, leč i já to tak nějak vnímám. Dále ty věci nechci zkoumat, řekl jsem zde, co jsem řekl, historie svých rodičů utíkajících v r. 1938 před ordnery z Chabařovic a Hrdlovky na Kladensko jsem si vědom, náš táta jako mladý chlap nebyl jen shodou šťastných okolností vpuštěn do obklíčených Lidic, takže bych s Vámi teď nyní já nediskutoval, ale nemohu s Vaším bagatelizováním českých poválečných VRAŽD souhlasit. Obecně ano, Němci (a Japonci) začali, nemají morální právo skuhrat na Hamburk, Drážďany, Hirošimu a Nagasaki, když oni ty hrůzy druhé války začali, ale i my by jsme měli přiznat to poválečné své. Ač si Vás jinak vážím pro ohromný rozsah vědomostí, nemohu se v s Vámi, ač je mi to líto, plně ztotožnit. Mimochodem, fotbalový representat 50tých let, Sláva Malý, kopající i s bráchou do 60tých let za Slovan Teplice, mi vyprávěl, jak jako 17ti letý revoluční gardista přišel v r. ´45 z Kladna do Teplic. Reprodukuji volně "vobsadili jsme nejlepší dům v Krupský a když šla vokolo hezká Němka (s páskou, selbsverstendlich), vylítli jsme ven, zatáhli ji dovnitř, vošukali a pak kopli do p*dele". Little example for You, of course. Soudím, že by jste svou summu ohromných vědomostí měl předat historikům shromažďujcím výpovědi svědků orální historie. Mějte se a buďte dlouho zdráv. Tečka. |
|
V. Vlk 27.5.2013 21:23Re: Skaldál ... Mně je zase na zvracení z lidí,kteří nedokáží rozlišit plánované vraždy statisíců a excesy po skončení těch vražd. Někteří lidé prostě nedokáží pochopit nejzákladnější logické a morální pochody. Kluci z Hitlerjugend patřili mezi největší a nesurovější vrahy a jeden z těch dalších , co jej svobodovci zastřelili, byl naprostý idiot,který přišel na náměstí v uniformně důstojníka Wehrmachtu a požadoval, od lidí, co viděli na Ukrajině své příbuzné upálené ve stodolách a naházené děti za živa do studní,na které Němci naházeli jejich mrtvé matky, aby mu svobodovci "zajistili práva německého důstojníka ". V Dachau podobného idiota zastřelili vojáci US armny na místě a pak postříleli zbytek dozorců a německých vojáků , který nestačili vězni zlikvidovat sami. |
|
|
J. Barto 27.5.2013 21:12Re: skutecnost Vy zase pane Vlk, žijete v zajetí zhovadilé nenávisti. Zastřela Vám rozum, zabraňuje Vám objektivnímu pohledu. Tak nedoporučujte, nechte na každém, aby si vybral. Je toho dost k nahlédnutí. Jako příklad nenávistného štvaní, se zúženým výběrem faktů, doporučuji teď já, Vaše články k tématu ! |
|
|
J. Jurax 27.5.2013 20:36No jo, Vondráček částečně z blbosti, částečně za cizí peníze, řečeno s klasikem ... tata by pravil - kdyby ještě žil - takový malý český koloušek ... |
|
|
V. Kusý 27.5.2013 20:10Re: Vytlačení sudetských Němců z ůzemí ČSR byla Vsadím boty, že Sevrát je jen homonymum pro Servíta, který jak známo je, no, vždyť my všichni víme co ! |
|
|
V. Kusý 27.5.2013 20:06Re: Skaldál ... To Vaše ctěné uznání má hodnotu zlámané grešle! Vy jste přesně to, čemu se říká alelidé.Jistě, pravda je že, ALE ! Zabili ALE jen čtyři. Jaký je rozdíl mezi Vaší a Hitlerovou argumentací ?On také prohlásil, že sto mrtvých je tragedie, ale sto tisíc mrtvých je jen statistika.Je signifikantní, že citujete Francouze, poněvadž oni se svým chováním, práskačstvím za okupace a mstivostí když už se to smělo, přiblížili "holubiččím českým povahám". Vaše věta "všehovšudy čtyři mrtvoly včetně dvou kluků z Hitlerjugend" o Vás vypovídá víc, než všechny Vaše nenávistné výlevy dohromady.A mohu Vás ujistit, že to je výpověď (Pardon) k blití. |
|
S. Netzer 27.5.2013 19:33Re: Nejbohatší ministr zahraničí ČR Tak nemějte, to je Vaše věc, ale Váš názor nezmění nic na faktu, že vlastenectví a nacionalismus se nekryjí. |
|
|
V. Vlk 27.5.2013 19:23Re: skutecnost Vážená paní Martinovská. Žijete v zajetí nějakých bludů. Doporučuji ,jako již po několikáté přečíst si odborné knihy D.Brandes-Cesta k vyhnání, V.Zimmermann : Sudetští Němci v nacistickém státě, - Houžvička: odsun Němců z Československa 65 let poté, - Duffack: Sudetská Válka- Brandes-Češi pod německým protektorátem- R.Bessel- Život ve třetí říši, - Cílek, Richter. Veverka: Hlasy z hořících domů . Až to nastudujete, jistě přispějete k vysoké úrovni takovéto diskuze. |
|
|
V. Vlk 27.5.2013 19:12Re: Skaldál ... Sákryš, kde já jsem prohlásil že neuznávám -tedy co je to "uznávat?! " zločiny na sudetských Němcích ? To asi bude tím dnešním rychlým čtením. V Postoloprtech s největší pravděpodobností nějaké vraždy byly. Skutečně svědecky doložených mrtvých za účasti čs.vojska , včetně dvou kluků z Hitlerjugend byly všeho všudy čtyři mrtvoly. Vše ostatní je jen "jedna paní povídala".a neobjasněný nález hromadných hrobů po válce . Mrtví tam byli (tuším 762) ale opakuji po stopadesáté: V Postoloprtech byl za války koncentrační tábor pro židovské míšence. Vedle -směrem, na tu "Bažantnici" -byl lágr válečných zajatců. Postoloprty procházel na jaře 1945 pochod smrti. A nikde žádné mrtvoly? To skutečně někdo myslí vážně?! Co se týče Přerova, tak to nebyli sudetští Němci ale Karpatští Němci a byla to sprostá vražda, jejíž důvody nejsou dones jasné- komunisti to zakryli . Ovšem, při srovnání počtu mrtvých zavražděných SS a jednotkami Wehrmachtu a lidí na pochodech smrti, což vše bylo plánováno a "úředně schváleno" byly tyto vraždy marginální. Cituji : „Kompenzační cyklus násilí“ (Alain Corbin - francouzský historik) :.“ Na jedno násilí reagujeme jinou, obvykle opožděnou formou násilí.Dav (sociální skupina) si pamatuje nespravedlnost a útisk a nepromíjí. Potřeba vrátit ránu však bývá silnější než spravedlnosti a běžně dopadá na nějaké náhradní viníky, kteří s tím měli jen pramálo společného. |
|
|
P. Beránek 27.5.2013 19:01Re: Nejbohatší ministr zahraničí ČR Jo, takže vlastenci jsme MY (což si o sobě myslí každý), protože MY prostě něco děláme pro naší vlast (my nežvaníme, to říkají jenom oni), tak jsme vlastenci, kdežto ONI (ti druzí) jenom žvaní, útočí tak jsou nacionalisté. Jak typické. Nemám rád dělení lidí na vlastence (MY) a nacionalisty (ONI). |
|
|
J. Farda 27.5.2013 18:27Skaldál ... Poprvé, pan Sevrát, jak je jeho zavedeným zvykem, opět blábolí trapné hlouposti. A za druhé, kdysi jsem se s autorem rozloučil na těchto stránkách konstatováním, že když neuznává poválečné zločiny na odsouvaných Sudeťácích za asistence jednotek čs. armády (Postopolprty, Přerov) nehodlám s ním dále diskutovat. V tomto konkréním případě s ním ovšem souzním, leč poznamenávám, že der Herr Europoslanec (Stellvertreter) Stadler je vůči nám Čechům, potomkům těm zatra verfluchte husitům, ještě velmi smířlivý. Z jistě jen z vrozené Deutsche útlocitnosti neprohlásil, že těch povražděných Sudetských Němců byly ve skutečnosti desítky, možná stamiliony! Schrecklich! No, pane Vlku, v rámci odmítání nároků Sudeťáků s Vámi souhlasím, mí rodiče ze Sudet v r. ´38 také pakovali, a ač jsem na rozdíl od Vás smířlivější v uznání některých politováníhodných poválečných excesů aji z naší strany, jsem zastáncem zásadní premisy "kdo to začal". Oni to začali, dostali po tlamě, tak teď ať neskuvíňají. Jak říká pohádka - bylo, nebylo. Tož už je tak. Mějte se! Tečka. |
|
J. Václavíková 27.5.2013 18:22Re: Vy zase nechápete, že ekonomická Optimismus nebyl na místě, už se zase projevil, viz výše, velkoryse přehlédl zjevný demagogický nesmysl o rakušáctví KS a odklonil k oblíbenému eurohujerství :-) |
|
|
M. Martinovská 27.5.2013 17:47Re: Nejbohatší ministr zahraničí ČR Nacionalista zejména žvaní, útočí, a je pro něj jeho národ lepší, než ty druhé. Vlastenec něco dělá - dělá něco pro vlast, kde se narodil. Bez ohledu na to, jakou řečí mluví. |
|
|
M. Martinovská 27.5.2013 17:45Re: Vytlačení sudetských Němců z ůzemí ČSR byla Tuhle je tady někdo zval: když se jim stýská, ať si tu koupí baráček. No, kdo jim brání? Nikdo je nevyžene! (možná zatím.) Ovšem Benešův dekret o zabavení majetku zrádcům, kolaborantům a Němcům a Maďarům stále platí. Zeman sice řekl, že (některé) B. dekrety jsou vyhaslé, ale také řekl, že v případě potřeby opět vzplanou. |
|
|
M. Martinovská 27.5.2013 17:42Re: Nejbohatší ministr zahraničí ČR A vás vychoval kdo? Vy naopak souhlasíte s příspěvkem paní Kudrnové? Někdy je věcná diskuze nemožná - není možné se zachytit jakéhokoli faktu v té snůšce nesmyslů. Jako třeba v příspěvku paní Kudrnové. I podle mě je docela, úplně a pouze blbý. |
