K. Kocourek 22.4.2020 2:27

"Koordinovat ... to je začasté výraz pro pletení se do věcí..."

Asi by nezaškodilo standardizovat "izolační" opatření v nějaké škále, jaký volný pohyb je možný/zakázaný, jaké provozovny jsou otevřené/zavřené.

Protože pokud by dvě sousední země zvolily opatření na stejném stupni, nemá smysl mezi nimi omezovat cestování. Věřím, že by se k tomu parlamenty, zemské sněmy apod. rády přidaly, pokud by někdo takovou škálu sestavil.

Ono je totiž dost nepříjemné koncipovat opatření na základě "lidové tvořivosti", protože nakonec budou tak jako tak čelit hněvu poškozených, zatímco kdyby jakoby pouze přistoupily k "nadnárodní" kordinaci, hněv by se přesměroval jinam.

(To je mimochodem jeden z důvodů neoblíbenosti EU a zároveň její určité potřebnosti pro národní vlády, že se nepříjemné věci přesměrovávají právě do EU.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kocourek 22.4.2020 2:14

Podle mě je nesprávné spojovat toto uzavírání hranic s nacionalismem.

Tady došlo jednoduše k tomu, že územní celky, které měly určité samostatné právo omezit cestování, tak učinily. V řadě případů země, které hranice neuzavřely, k tomu neměly v rámci svých vlastních zákonů právo.

K tomu navíc menší země dokáží úspěšně omezovat cestování na rozumně velkém prostoru. Když to srovnáme s Německem, musel by být vydán zákaz cestování i mezi jednotlivými spolkovými zeměmi, aby bylo opatření tak účinné, jako například v ČR. No a v Německu je nejspíš mimo představivost, aby nemohl Němec svobodně cestovat v rámci celého Německa. A protože jde o tak velké území, kde to zakázat nejde, přijde Němcům logické, že to nemá cenu ani z/do sousedních menších zemí, potože se tím riziko nijak podstatně nemění. No, každý má na to jiný názor...

Něco podobného v menší míře platí i pro Francii, Itálii, Španělsko, ačkoli stupně federalizace jsou tam odlišné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 21.4.2020 23:25

Ehm ... ze zkušenosti celoživotního vývojáře SW vím, že nejlíp se zkoordinují vývojáři mezi sebou, když se jim do toho nepletou tzv. vyšší nadřízené složky, jež tomu nerozumí. A EU je supernadřízená složka, nad níž jsou jen bohové, pokud nějací jsou, a jejíž údy nemají ani tušení, vo co go, nanejvýš umí používat smartfoun ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 21.4.2020 21:56

A jak jinak chcete nazvat koordinaci? Jak jsem psal jinde namíchlo mě, že si každá země chce pytlíkovat svoje aplikace na chytrou karanténu a tak jsem 3.4. napsal Jourové a českým Europoslancům a 8.4. EU oznámila, že bude aplikace koordinovat, a pak, že EU není akční :-)

"a pan-European coordinated approach for the use of mobile applications for empowering citizens to take effective and more targeted social distancing measures and for warning, preventing and contact tracing" https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_20_626

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 21.4.2020 21:32

Koordinovat ... to je začasté výraz pro pletení se do věcí, po nichž mi kulové a jimž nerozumím ... nic rozumného dělat neumím, takže to budu koordinovat ... dokud mne nepošlou do pod záda ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 21.4.2020 21:27

Ehm ... při nějakém větším průseru bychom se jich dočkali sakra rychle, nejsme v mase soběstační ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 21.4.2020 19:41

Myslíte zase zavést fronty před řeznictvím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Čermák 21.4.2020 19:34

Nejvyšší čas řešit vlastní potravinovou soběstačnost. Aspoň tak, jako za komoušů...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Kohout 21.4.2020 18:20

Co tomu říká paní Pecharová Adamová, toto geniální osvěžení české politické scény?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jirka 21.4.2020 15:37

To je řešení hodné krále Šalamouna...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 21.4.2020 15:32

1*****

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 21.4.2020 15:20

Schengen pro zboží padnul asi na dva dny, když Češi začali kontrolovat dobu pobytu řidičů kamionu, pak se to muselo zrušit neb bychom neměli co žrát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Adámek 21.4.2020 14:34

Podle mého názoru funguje Schengen za hezkého počasí, ale ne za deště. Myslím, že až bude zase hezky, že by bylo škoda Schengen opouštět, má mnoho výhod a přínosů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Hoblík 21.4.2020 14:28

Když padne Schengen, nebude to žádná velká tragedie. Evropa se obešla bez něj; a bude to zase normální, když poznáme, kde končí Tramtárie a kde začíná civilizace. Tragičtější pro Evropu bude, když se u moci udrží takové blbé kozy, jako je von der Leyen a Angela.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 21.4.2020 14:07

EU dělá docela dost, alespoň tam kde má kompetence. Začali koordinovat i další oblasti, bohužel tam je to spíše na tom, jak jsou státy ochotny se zapojit, například v koordinaci aplikací pro chytrou karanténu, protože tam EU přímé kompetence nemá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 21.4.2020 13:51

Tak naštěstí hranice Schengenu zůstaly pro přepravu zboží víceméně otevřeny a volný trh zůstal zachován, tak jak o tom předsedkyně EK mluvila. Jen některé země, například Maďarsko, přeháněly kontroly kamionů a tvořily se kolony. Na dva nebo tři dny si to vyzkoušela i ČR, když na hranicích zavedla kontroly jak dlouho byli řidiči kamionů mimo republiku, pak to z nutnosti zachovat zásobování museli zrušit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Popovský 21.4.2020 10:36

Ten článek vyšel v angličtině 17. března. V češtině vyšel bohužel až teď. Ano, je to měsíc starý článek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 21.4.2020 9:51

V pohodě. Jen ukazují, že každý extrém je škodlivý. Svoboda individua má končit tam kde omezujeme svobodu jiných. Superpřenašečů je pořád dost. Magorů. kteří museli v březnu do Itálie nebo Číny Nebo těch co jim nevadí, že svým chováím vytvoří exponenciální šíření nemoci. Jinými slovy ne každý si svobody váží a nezneužívá ji.

Proto extremisty musí krotit demokraticky zvolená vláda, která třeba zavře hranice a zakáže vycházení. Demokracie není bordel. Hranice se před ilegály hlídají, zloději patří do kriminálu a lidem musíte domluvit aby nešířili nemoci. Jen ve svobodné zemi musí být možnost bránit se před nespravedlností. Proto i výjimečný stav netrvá automaticky víc než měsíc, a proto je samozřejmě možnost demonstrovat a soudit se. To je v pořádku. Jen by se u toho měl používat i rozum.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 21.4.2020 9:38

Tak každá krize ukazuje slabiny. Problém by nebyl v otevřených hranicích, ale v dogmatismu. Pokud je třeba snížit nakažení, hranice se zavřou, stejně jako i menší oblasti uvnitř států, To je klasická decentralizace. Totéž platí pro zdravotnictví jednotlivých zemí. Efektivně funguje stát, město, hasičská zbrojnice. Což nemusí znamenat rozklad. Centrum - stát má šanci koordinovat a vydávat podstatné příkazy. Ani to nedělají nejefektivněji, ale třeba v ČR v rámci možností (až na ty respirátory co mimo Motol nikdo neviděl). Špička EU pak evidentně nedělá nic, Což neznamená, že nemocnice a vědci nespolupracují a nekomunikují.

Pokud jeden ze států zlehčuje virus, zavřeme se před ním. Pokud někdo nehlídá vnější hranice, je samozřejmé zavřít ty vnitřní. A to především, když centrum nefunguje dobře.

Takže nějaké evropské společenství je dobré, spolupráce mezi Evropou taky ale dnešní systém a elita EU je určitě mimo. Bohužel není páky která by to dokázala změnit. Když elita nereaguje, voda (společnost) si cestu najde tak, že ji zboří. Přitom by to nebylo nutné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 21.4.2020 9:36

Národní státy sice zachovaly rozumně, ale tandem Německo Francie za pomoci jiných států, viz.Zelený úděl,budou hodně rychle po opadnutí největšího nebezpečí znovu utahovat šrouby.Viz diskuzi o "větší federalizaci Evropy" po době koronavirové jako "zbraň proti příštím krizím".Naopak, ta EU kobyla bude daleko razantněji kopat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hatina 21.4.2020 9:13

Přesněji řečeno, Německo do toho chce šlápnout s křížkem po funuse a udělat v tom ještě větší bordel.

Protože - jak patrno, ty v článku uvedené zákazy v dalších státech jsou tak měsíc staré, kdy expanze nákazy kulminovala . a to i díky přenosu z rizikových jiných států. Zatímco dnes je situace úplně jiná,prakticky všechny státy už vyhlásily ochranná opatření, svoje nakažené testují a dávají do karantén, atd.. Čili toto riziko klesá a už se naopak mluví o tom, že tyto státy hranice - s nějakými podmínkami zase otevřou.

Ale jestl teď právě Německo svoje hranice zavře, tak to bude taková rána že z toho už se EU skutečně nevzpamatuje,,,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Krčmář 21.4.2020 8:44

Asi tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 21.4.2020 8:42

Sběrači kukuřice a chřestu aspoň něco dělají.

Kdežto veškerá činnost "nezletilců" spočívá v tom, že jsou např. z Afghánistánu. Pardon, všichni jsou ze Sýrie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 21.4.2020 8:36

Musí ho otevřít, protože poté, co nás podojí pod záminkou že odmítáme kvóty, začnou k nám otevřenými hranicemi posílat nezletilce s rodinami. Naděje, že se podaří národním státům vrátit do svých rukou ochranu hranic, je lichá, kam by vozili zemědělské přebytky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nový 21.4.2020 8:32

A na co je vlastně Schengen, když se nebrání jeho vnější hranice, jak je uvedeno v přístupových smlouvách, ale namísto toho se obránci vnějších hranic odsuzují?

Máte krátkou paměť?

"Rozhodnutí vybudovat plot vyvolalo v Rakousku bouřlivou diskuzi, protože rakouský kancléř Werner Faymann před nedávnem za stejný krok kritizoval maďarského premiéra Viktora Orbána.

Maďarsko začalo se stavěním plotu na hranicích jako první a sklidilo za to ostrou kritiku z různých koutů celé Evropy. S tím, jak se migrační krize prohlubovala, se ale začaly přidávat i další státy.

Ploty už stojí na německých, francouzských, nizozemských i švédských hranicích. Předseda Evropské rady Donald Tusk ve čtvrtek v této souvislosti přiznal, že sjednocená Evropa podstupuje boj za zachování schengenského prostoru volného pohybu a zatím jej prohrává. [celá zpráva]"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 21.4.2020 8:28

Víme pro koho zůstane Německo otevřené. Sběrači kukuřice, chřestu a nezletilci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nový 21.4.2020 8:25

" Ale jako vždy během jejího kancléřství ona nebojuje za svou zemi a své občany, za které má odpovědnost. Ona bojuje za svoji moc a svůj dějinný odkaz. "

.

Tesat do kamene a přidat i další jména jako Hollande, Macron, Juncker a další.

Ta loajálita vůči těmto politikům zdiskreditovala média a mnoho lidí v ně ztratilo důvěru. "Politická korektnost" a "evropské hodnoty" nahradily podobné fráze komoušů a na ty jsme my, lidé z postkomunistických zemí docela alergičtí, i když i tady je dost výjimek, kteří nadšeně hltají eurohujerství a odsoudí každého kritika (přesně tak to dělal i bolševik).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 21.4.2020 8:24

V našem médiu jsem překvapivě zachytil noticku o brutálním útoku policejního auta na motorku jednoho mládence. Následuje manifestace mstitelů, s překvapivou zmínkou o etniku.Jde o to, abyste si u Vás ve Francii zvykli na to , že viník nehody je dřív potrestán než určen. Tak to mají rádi v zemích od Lybie k Sýrii. "Když máš dopravní nehodu o nic se nestarej, a ujeď ", unisono říkají ti, kdo tam byli. Ve Vaší nové domovině už jednou prosadili obyvatelé uspořádání společnosti na základě myšlenek "Přirozeného divocha". Vadou Vaší F. policie je, že ucpává praskliny a její šéfové se sekyrkou v ruce prolamují díry do trupu. Nejste vzorem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. M. 21.4.2020 8:22

Všechno to jsou levičácké bláboly. Schengen s podobnými situacemi samozřejmě počítá a všichni se k otevřeným hranicím rádi vrátí, jakmile to epidemiologická situace dovolí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Meišner 21.4.2020 8:10

hezký a výstižný obraz dnešní EU. a dokonce to můžeme sledovat v přímém přenosu. kdyby tak cov-19 tušil, co všechno způsobil.....jak to bylo v té pohádce? *milostpane, toho Krakonoše posadit do zlata*..... :-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek