Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Proč tak Bruselu vadí český bezvízový styk s USA?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jasan 20.3.2008 11:35Re: Dotaz budou |
|
|
F2 20.3.2008 11:37Re: Dotaz Pokud jste z Prahy pak jen o trochu, pokud jste z "venkova", pak sakra, že jo |
|
|
A 20.3.2008 10:42Tak mne napadá Tak mne napadá, že ty staré členské země už o sobecké politice USA ví své. To jen u nás panuje telecí nadšení a naivní víra, že USA dělá něco z ryzího idealizmu a pro vítezství demokracie na zeměkouli. Realita je taková, že se USA chovají ryze pragmaticky a dělají jen a právě jen to, co jim přináší prospěch. Jejich zájmem je unipolární svět, ve kterém budou dominovat, a s tím související ovládnutí hlavních surovinových a energetických zdrojů světa. Ostatně pánové Cheney, Rumsfeld, Wolfowitz a další z PNAC to ve svých dokumentech a hlavně manifestu Re-building Americas Defences poměrně otevřeně přiznávají. Takže ta změna z papírové ponižující procedury na elektronickou ponižující proceduru mi zase jako takový důvod k jásotu nepřipadá. Ostatně mezi slušnými lidmi platí princip reciprocity. Podle něj by měli občané USA být podrobeni stejným ponžijícím dotazům při cestě kamkoli do Evropy. Rozhořčení starých členů EU vidím v tom, že jsme vytvořili precedens, který se teď budou USA snažit uplatňovat i vůči nim. |
|
|
Jura Jurax 20.3.2008 11:26Re: Tak mne napadá Rozhořčení starých členů EU vidím v tom, že jsme vytvořili precedens, který se teď budou USA snažit uplatňovat i vůči nim. Možná. No a? Nevšiml jsem sei, že by bombardovali USA rozhořčenými nótami, že oni víza nemusí, kdežto noví členové EU, jim plně rovnoprávní ( |
|
|
zdeněk 20.3.2008 12:56Re: Re: Tak mne napadá A proč neudělit potom vízum pěkně všem američanům cestujícím do Evropy spolu se zdlouhavou procedurou a vracet američany na letišti zpátky domů? Oni by si to pak američané rozmysleli. |
|
|
Jura Jurax 20.3.2008 13:53Re: Re: Re: Tak mne napadá No, ono se amíci bez EU obejdou ... obráceně ovšem to neplatí |
|
|
A. 20.3.2008 15:11Re: Re: Re: Re: Tak mne napadá Z čeho tak soudíte? EU je, na rozdíl od USA, energeticky soběstačná (za předpokladu spolupráce s Ruskem.) Proto také USA musí stále někoho dobývat. Ať už Irák, Afganistán, Kosovo nebo Irán, který je teď nejspíš na řadě. |
|
|
Pete Brich 20.3.2008 17:38Takže Sovětský svaz od Atlantiku po Kurily? Nemyslíte, že USA by ta energetická soběstačnost mnohem laciněji vyšla jako nákup než vojenská akce? Poučte mě, jaké energetické suroviny jsou v Afganistánu a v Kosovu? PB |
|
|
A. 20.3.2008 18:09Re: Takže Sovětský svaz od Atlantiku po Kurily? V Kosovu jsou nová naleziště ropy a hlavně tude má vést americký ropovod AMBO z kaspické oblasti. Proto tam také byla vybudována největší americká základna na světě - Camp Bondsteel. Afhanistán leží na trase plánovaného amerického ropovodu, který má vést i přes Pákistán. Nákup je možný ve stabilním a demokratickém světě. V americkém unipolárním modelu je nezbytné mít nad zdroji přímou kontrolu. Přečtěte si materiály PNAC |
|
|
A. 20.3.2008 13:04Re: Re: Tak mne napadá Mně osobně je vízová politika USA šumák. Kousek té země jsem procestoval a bohatě mi to stačilo. Je na světě mnoho zajímavějších míst s opravdovou kulturou. Jen mi vadí, že naši představitelé dělají všechno pro utvrzení naší pověsti národa s mentalitou sluhů. Sotva jsme vylezli z jednoho konečníku, už toužebně vyhlížíme další. Nevím, proč máme pořád žít v předklonu. Pokud si USA stanoví vstupní procedury, je na nás, abychom naprosto stejné procedury uplatnili vůči nim. Že by to pro ně bylo ponižující? A proč to není ponižující pro nás? Pokud USA bere alespoň trochu vážně svá prohlášení o tom, jak garantuje demokracii, měla by jí také uplatňovat v partnerských vztazích. Jinak to vypadá jako když soused trvá na tom, abych se u něj zouval před vstupem do jeho bytu a současně trval na tom, že on má právo chodit do mého bytu v zablácených bagančatech. |
|
|
pbla4024 20.3.2008 15:25Re: Re: Re: Tak mne napadá Vám se zjevně stýská po komunistické diktatuře, kterou Rusové v druhé polovině čtyřicátých let nastolili v polovině Evropy. |
|
|
A. 20.3.2008 17:30Re: Re: Re: Re: Tak mne napadá Už se mi po vašich moudrech zastesklo. Můžete mi laskavě vysvětlit, jak souvisí komunistická diktatura s lokajskými postoji našich představitelů k administraci USA? Ale zkuste použít vlastní mozek, nikoli citace ze sv. Economistu. |
|
|
Papouch 20.3.2008 17:55Re: Re: Re: Re: Re: Tak mne napadá neni spis lokajsky postoj skakat, jak piskaji vudci ctvrte rise... |
|
|
Robin 20.3.2008 18:04Re: Tak mne napadá No to mě vůbec nenapadlo, že by princip reciprocity nebyl aplikován. To máte odkud, že Američani nebudou poskytovat stejná data o svých občanech? |
|
|
A. 20.3.2008 22:29Re: Re: Tak mne napadá Zejména proto, že si o ně nikdo z našich vůdců netroufne říst. Amíci sem jezdí bez víz a jajkýchkoli dalších omezení. Jediná změna, kterou lze očekávat, že jim naši celníci po příletu přeleští boty. |
|
|
paul sulc 24.3.2008 5:10Re: Tak mne napadá no, pane A v jaky svete je to lepsi?kde dominuje Amerika nebo kde dominuval veliky Sovetsky Svaz ??? Nekdo dominovat bude, to je tak uz tisice let a kdyz to nebude USA, bude to bud CIna ci Islam. Cemu by ste dal prednost ? Bouchat hlavou o podlahu 5x denne a pit vodu misto piva, ci se cpat rejzi a chdit v monterkach ??? |
|
|
Zeměžluč 20.3.2008 9:49Proč... Správně ať si evropští federalisti trhnou protézou, hlavně ať zajistí správný tok dotací do ČR a jinak ať si na....u. Amerika ať si taky trhne. Plyn ani ropu nám neprodá a nevím co by jsme od ní mohli ještě chtít. Já bych byl pro bezvízový prostor bývalých států RVHP, protože Rusko budeme potřebovat pořád, vždycky jsme s ním spolupracovali a vždycky budeme. taková je realita. |
|
|
Lerak 20.3.2008 12:22Re: Proč... Proč tolik žluči a ironie? Tok financí do Česka jednou skončí a brzy se staneme čistými plátci zase my. Vše je to špatně. Je známo, že dotační peníze jsou vynakládány neekonomicky a mnohdy jejich značná část končí v kapsách byrokratů či lobistů. Socialismus jako vyšitý. Levicový póvl jásá a mlaská. |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 9:11Proč tak Bruselu vadí český bezvízový styk s USA? Inu, to je jednoduché, pane poslanče - prostě proto, že to žádný bezvizový styk není. |
|
|
jasan 20.3.2008 9:50Re: Proč tak Bruselu vadí český bezvízový styk s USA? a to vadi Bruselu? co je pro Vas "vizovy" a "bezvizovy"? |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 10:56Milý jasane, vezmu-li v potaz dosavadní praxi, zdá se mi klasický vizový styk s USA jednodušší. Jednorázová otrava poskytuje příslušné vizum po celou dobu platnosti pasu. Tedy na deset let. Český "bezvizový" styk stanoví, že při každé cestě do USA budete muset znovu vyplňovat jejich slabomyslné dotazníky. Zcela chápu, že takový precedens se zemím EU, které dosud měly s USA SKUTEČNÝ bezvizový styk krajně nelíbí. Český "bezvizový" styk s USA je jen terminologická záležitost - nemáte v pase jejich nalepovací štempl, ale při každé cestě se ve skutečnosti podrobujete vizovému režimu znovu. That ´s all. |
|
|
Jura Jurax 20.3.2008 11:29Re: Milý jasane, No, jeden nemusí do Prahy (ne všichni jsou Pražáci, že), nemusí cálovat ... pokrok to je; nemusí hned pršet, stačí když kape. A steré země EU nám v tomto punktu mohou být šumafuk - ony na nás taky s přehledem kašlaly, užívajíce si privileje styku opravdu bezvízového. |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 11:47Re: Re: Milý jasane, Jste si jistý, že nemusíte cálovat? Já teda ne a pan Vondra taky ne. Ten říkal cosi o tom, že by to nemělo být dražší než 2 tisíce... O tom kašlání nejsem zdaleka tak přesvědčen, jako vy. Možné to jistě je, ale s tímto problémem zástupci EU při jednáních s USA často rukovali. Ale že nebudete kvůli desetiletému vízu nucen jezdit do Prahy, to je nesporně pravda. Považujete-li to za tak významnou výhodu, prosím... |
|
|
Jura Jurax 20.3.2008 13:55Re: Re: Re: Milý jasane, Nemusí hned pršet, jenom když kape |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 16:36Re: Re: Re: Re: Milý jasane, No, nekapou-li zrovna gonokoky, je to celkem snesitelné stanovisko. Jen trochu nechápu, proč téhle proceduře říkat bezvizový styk a proč to považovat za nějaké vítězství? Ve skutečnosti je to pouhé přejmenování a nepatrná úprava dosavadního stavu - ostatně nikterak pro Čechy výhodná. |
|
|
jasan 20.3.2008 11:34Drahy Cumile s tim naprosto souhlasim - mne to bylo vzdy sumafuk. Ale "lid" to mel nerad. Zcela racionalne - ted se usetri 2 kKc, cestu do Prahy, pohovor pohovor s imigracnim urednikem pri priletu se nemeni.... ale ten plati pro kazdeho |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 11:48Re: Drahy Cumile Jste si jist tím, že celá procedura bude zdarma? Jistě máte nějaký odkaz. |
|
|
jasan 20.3.2008 12:11Re: Re: Drahy Cumile o placeni nebyla rec... ale znovu rikam, mne viza nevadila... a jsem rad ze ho mam a stare zeme? bodejt by na nas nekaslali - protoze oddalovat jednani bylo v jejich zajmu - ne v nasem. Tak at si trhnou. Je to docela dobra odpoved na vetu chiracovu.... |
|
|
Psí vrah Čumil 20.3.2008 12:25O placení nebyla řeč... Hm, kdo že to tu napsal: "ted se usetri 2 kKc, " Kdybyste měl nějaký ten odkaz, to byste mi opravdu udělal radost. Děkuji předem! |
|
|
jasan 20.3.2008 14:07Re: O placení nebyla řeč... a neusetri? znate jinou informaci? treba z verejnopravnich medii? |
