Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Proč křesťané vítají imigraci z třetího světa?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Babička 22.2.2015 6:01Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Jenže oba dva jsme nezažili ty staletí kdy měla církev nějakou moc., ale žili sme v době kdy takoví Juraxové a podobní, měli možnost církev a křestany pronásledovat, pyšnili se, že jsou ateisty a tak mohli kněze a jeptíšky zavírat do koncentráků a křestanům jak mohli znemožnovali vyznávat svoli víru. nakonec,kdo příznal, že je věřící, tak se ani nedostal na vysokou školu, či do nějaké vedoucí funkce. A na vysoké škole se musela skládat zkoužka, (nebo to byl jen zápočet) s vědeckého ateismu, takže i to jejich nábožensvi bylo povinné. Takže i když nejsem katolík tak raději pátera Havlíka, než nějakého nacistického, nebo komunistického ateistického inkvisitora. |
|
|
J. Babička 22.2.2015 5:46Re: Církve si budou dělat, co samy chtějí. Ovšem ještě zhoubnějši jsoi netolerantní lidé jako vy. Takoví když se dostanou k mocí a zakáží a vymítí co je podle jejich názorů zhoubné, tak je konec svobody a demokracie. |
|
|
M. Pechar 22.2.2015 1:11Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Například „vědecký ateista“, komunista. Viz odpověď výše na podobnou otázku panu P. Princovi. Fanatický ateista je o své víře nejem přesvědčen, ale je přesvědčen i o podřadnosti všech ostatních věr a snaží se je zesměšnit a potřít, pokud nemá moc. Pokud moc má, pak likviduje i věřící. |
|
|
M. Pechar 22.2.2015 1:09Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Zažil jste fanatické hlasatele „vědeckého ateismu“, komunisty, před listopadem 1989? Ateismus byl součástí státního náboženství, leč jeho „vědeckost“ neměla s vědou mnoho společného. O nebezpečnosti těchto ateistických fanatiků pak nemůže být sporu. Co jsou zač, to nám za 40 let své lůzovlády stačili ukázat měrou vrchovatou. |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:55Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Co je to fanatický ateista, když postrádá svatou víru, jedinou mezi všemi pravou, jež by byla pramenem jeho fanatismu? |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:53Re: Autor v tom má trochu zmatek. Co je to Boží církev? která z toho nepřeberna církví a sekt je ta správná boží, ba Boží? Nebo je to nadmnožina všech nebo žádná, neboť je to jakýsi ideální abstrakt postrádající potřísnění nízkými světskými nezbytnostmi, jemuž se reálná církev nevyhne? A jak se pozná člen boží, pardon Boží církve od katolika, pravoslavného či husity? |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:46Re: Řím doby cisaře Domiciána předhazoval křesťany No, to křtění porobených národů jejich vlastní krví bylo přímo esencí křesťanství, neboť křesťanství chtějíc se šířit bylo takto šířeno ku větší slávě boží - a naopak poskytovalo ideologický podšprajc k územním výbojům - to nebylo sprosté kořistění a podmaňování, nýbrž bohulibé šíření křesťanství ... a tato symbióza se světskými vládci umožnila církvi přežít a bytnět. A Řím se rozpadl taky pro rozpad jednoty kultu, o což se křesťanství mocně přičinilo ... kdyby Julián Apostata nezemřel předčasně, mohla si Evropa ušetřit pomalu tisíc let temna křesťanských dogmat a barbarství negramotných křesťanských vládců (Karel Veliký byl výjimkou, ten se číst a psát naučil) ... |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:37Re: Církve dělají jen to, co se jim dovolí. Ještě že jste napsal protestantské, ne katolické ... :-) ... a zapomínáte na Židy, kteří jakmile přestali být terčem pogromů bohabojných křesťanů přispěli k tomu rozvoji mírou zcela neúměrnou jejich počtu - myslíte, že taky díky protestantské morálce? A morálka a svědomí není bůh, a už vůbec ne křesťanský :-) A tvrzení "Morální relativismus vždy znamenal konec každé civilizace, a v každém případě konec demokracie." je zgruntu mylné. Stačí té cizí "morálce" neustupovat :-) |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:26Re: Církve si budou dělat, co samy chtějí. Majetek, jehož podstatnou část získala díky masivnímu oblbování lidí vírou ... hm ... Právě teď je třeba mít péči, protože bohatství je moc a přílišná moc církve je pro svobodnou společnost zhoubná. |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:23Re: Řím doby cisaře Domiciána předhazoval křesťany Docela přesné ... a pak bylo pomalu tisíciletí temna a křesťanského vymývání mozků. U nás to skončilo renesancí, vymaněním se z církevních dogmat a rozvojem věd a techniky, islám je v té fázi pořád. |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:20Re: ............... Hm, soudíte, že tupá hlava se nedá lépe ovládnout a že církev nechce hlavy a mysli ovládat co možno nejvíc? O tohle se přece církev snaží od svého vzniku a v barbarských dobách, kdy bylo nevzdělaných hlav podstatně víc, jí to docela šlo. |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:16Re: Sohlasím pouze s 1. odstavcem článku No, nevím - jsem bezvěrec, neznaboh a ateista, ale Vaše analýza křesťanství - "700 letý úpadek křesťanství vyvolaný vítězstvím "západních barbarů" (moc vládců nad církví - svatá říše římská národa německého)), její porážka protestantskou "revolucí", která vedla k vítězství křesťanské civilizace..." mi přijde diplomaticky řečeno velmi osobitá a jaksi alternativní. Kdybyste napsal úpadek civilizace vyvolaný křesťanstvím a katolickou církví zejména s jeho odmítáním pohanské (římské) učenosti a lpěním na pravdách svatých kněh, překonaný až renesancí a odklonem od církevních dogmat až posléze od církve jako takové, bylo by to po mém soudu lepší. |
|
|
J. Jurax 21.2.2015 23:07Nesporně zajímavý názor ale poněkud osobitý a po mém soudu trošku mimo mísu. Ono církev - jakákoliv, ani katolická - není dnes hybatelem dění a určujícím prvkem čehokoliv. A jestli někteří její potentáti z jakýchkoliv důvodů podporují imigraci do Evropy, tak je to nejspíš díky tomu, že zabloudili v teologických dišputacích. Jde samozřejmě o imigraci islámskou - a soudím, že prostý věřící křesťan ji stále vidí ne nesprávným prismatem moslemínských - tureckých - nájezdníků, jimž se Evropa stěží ubránila a kteří tu nemají co dělat a hlavně nemají zde šířit islám. A jestliže si docela dobře dovedu představit levicové politiky - najmě europolitiky - vytvářející si voličskou základnu z na státu závislých imigrantů jako pobíračů podpor, neorientujících se v politickém dění - byť je to taktika po mém soudu sebevražedná, tak si nedovedu představit křesťanského hodnostáře nepostiženého měknutím mozku, který by vítal příliv moslemínů do Evropy. Moslemínů, kteří i dnes ty, které podezřívají z šíření křesťanské víry, bez pardonu vraždí, neb je to milé Alláhovi a psané (snad) v koránu - pravda, hlavně v barbarských a necivilizovaných končinách; jenže především z těchto končin sem míří proudy imigrantů. Nebo - ale to je opravdu spekulace přímo zlomyslná - si ti někteří potentáti urovnávají cestičku předjímajíce poraženecky dominanci islámu. Když se budou lísat, budou křesťané jako lid knihy akceptováni, byť jako občané druhého řádu a církev zůstane, kdežto ateisté, bezvěrci a neznabozi budou podle koránu předurčeni ke zvláštnímu zacházení; výmluvněji to v našich krajích zní německy - sonderbehandlung - a bylo by to nejspíš přesně totéž. |
|
|
P. Princ 21.2.2015 21:37Re: Těžké čtení Souhlas, vidím to podobně. |
|
|
P. Princ 21.2.2015 21:35Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Můžete, prosím, vyjmenovat v čem spočívá fanatičnost a nebezpečnost ateistů ? Děkuji. |
|
M. Prokop 21.2.2015 21:17Re: Církve dělají jen to, co se jim dovolí. Otázka jen je, zda morální lidé preferovali svou verzi křesťanství, nebo zda byli morální proto, že byli protestanti. Stát nebo bůh, jeden čert, oboje je lidský vynález. |
|
|
V. Čermák 21.2.2015 20:57Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. To né, ale k vývoji patří i ty uřezané hlavy, stejně jako války apod. Jako odstrašující příklad, že tudy cesta nevede, ani né tak pro ty civilizované, jako pro ty zatím nerozhodnuté. |
|
|
B. Rybák 21.2.2015 20:38Re: Řím doby cisaře Domiciána předhazoval křesťany Když přehlédnu to, že se to neodehrálo v posledních 1000 letech, stalo se to té co morální relativismus (před nímž marně varoval slavný Cato st.) zničil římskou demokracii. Stále ještě mocný Řím se pak potácel ještě několik století většinou od jednoho darebáckého císaře (živého Boha) k druhému rozdělil se a nakonec podlehl západním barbarům, pro něž bylo křesťanství jenom záminkou pro křtění porobených národů jejich vlastní krví (Sasové Karlem "Velikým")! Je ovšem možné, že házení křesťanů lvům považujete za důkaz civilizovanosti. Třeba se dočkáte a vyzkoušíte si to na vlastní "kůži"! |
|
B. Volarik 21.2.2015 20:01Re: Církve se socialisty imigrací zničí Evropu Imigranti z Ukrajiny do Čech jsou křesťané - nemají problém se asimilovat, přišli za prací. Jejich kultura není v rozporu s kulturou českou. Slimáci z Afriky a Středního Východu přicházejí do Evropy dobývat nová území pro budoucí kalifát. |
|
|
B. Volarik 21.2.2015 19:57Re: Církve se socialisty imigrací zničí Evropu Imigrace do |
|
|
B. Volarik 21.2.2015 19:57Re: Imigrace je v pořádku. Je přirozená, ale ne přehánět. Křesťan ani ateista neuřízne někomu hlavu jenom proto, že ten druhý není křesťan nebo ateista. |
|
|
B. Volarik 21.2.2015 19:53Re: cirkve A ti Somálci si v Minnesotě žijí po svém. Využívají výhod, jim poskytovaných státem ale necítí žádnou soudržnost se společností. Nejkřiklavějším příkladem je problém s muslimskými taxikáři. Ti si v Minneapolis na letíšti vymyleli, že nebudou do svých taxiků brát pasažéry, kteří si vezou alkohol (nezapomeňte, že mnozí si ho vezou, díky bezcelným obchodům na letištích). Vyvolalo to mnoho zlé krve. Žádný muslim ale nebyl propuštěn ani jinak potrestán za očividnou diskriminaci a ignoraci místních zákonů. V USA je alkohol naprosto legální a jeho vlastnění či transport není v rozporu se zákony. Muslimové si ale dělají zákony své, naprosto bezohledně, sebestředně, jenom v souladu s jejich zaostalou, často barbarskou ideologií. Taxikáři, neberoucí pasažéry s alkoholem teď jsou označeni a odmítnou-li pasažéra, musí se vrátit na konec fronty taxíků, čekajících na rito. Dobře jim tak, kreténům slimáckým. Také se v poslední době rozmáhá množí odchody mladíků ze slimáckých rodin do Afriky, kde se cvičí a posléze zapojují do džihádu. |
|
|
P. Vaňura 21.2.2015 19:04Řím doby cisaře Domiciána předhazoval křesťany lvům. A byla to nejúspěšnější mocnost starověku, dokud ji také křesťané nerozložili! |
|
|
V. Čermák 21.2.2015 15:34Proč se církve nestaví přistěhovalectví? Podle mě je to proto, že jejich programem není dělat politiku. Správně by se měli starat o jednotlivé lidi, kterým to pomůže a kteří to dobrovolně příjmou. A myslím, že to taky dělají. Vyjímkou je pochopitelně "politik" Halík, který ovšem za církve memluví, neboť k tomu nemá žádné oprávnění. |
|
|
V. Podracký 21.2.2015 15:17Zajímavý článek jenom si nejsem jist, zda vysvětlení proč církve se nestaví přistěhovalectví, není trochu mimo. Nicméně je to spekulace a určitě by se našla i další vysvětlení. Sám nevím, proč to církve dělají. Nicméně jako reálnější vysvětlení bych viděl, že křesťanské církve spoléhají na úspěšnou misii mezi přistěhovalci. To je ovšem riskantní a v případě islámu to může dopadnout právě opačně. |
|
|
B. Rybák 21.2.2015 14:23Sohlasím pouze s 1. odstavcem článku V něm autor správně hodnotí zbytečnost a nebezpečnost současné imigrace a v obecné rovině i její příčiny. Analýza křesťanství je ale očividně nad jeho síly. Nevešlo se mu do něho v jiném monoteismu neexistující oddělení moci duchovní a světské, cca 700 letý úpadek křesťanství vyvolaný vítězstvím "západních barbarů" (moc vládců nad církví - svatá říše římská národa německého), její porážka protestantskou "revolucí", která vedla k vítězství křesťanské civilizace... To, že někteří "křesťané" za "jidášský groš" od politicko-korektních "inkvizitorů" ve jménu t.zv. "mezináboženského dialogu" (u nás se tím "proslavil" pan Halík) křesťanské ideje zrazují, je jenom důkaz intenzivní snahy nynějších obnovitelů "svaté (tentokrát "zelené") říše národa... křesťansko-židovskou civilizaci zničit! |
|
|
B. Rybák 21.2.2015 13:50Re: Církve dělají jen to, co se jim dovolí. Mohl by jste nás informovat o tom, kdy jindy v posledních 1000 letech se křesťanské církvi dovolovalo tak málo jako dnes? Křesťanské (protestantské) morálce vděčí "západ" za to, že předčil všechny civilizace lidských dějin (vědou, technikou, životní úrovní). Morální relativismus vždy znamenal konec každé civilizace, a v každém případě konec demokracie. Je vždy pouze dočasný, protože tam kde není žádný "Bůh" (morálka, svědomí,...), tam se bohem stane "Stát" a zbožštěni jsou jeho vládcové, nebo přijdou Bohové odjinud! |
|
|
B. Rybák 21.2.2015 13:34Re: ............... Ano! Opravdu jenom přinejmenším! |
|
|
V. Čermák 21.2.2015 13:16Re: ............... Kdybyste napsal: "Z mého vlastního pohledu je to tak a tak..", bylo by to v pořádku. Ale vykládat druhým, jak to je z cizího pohledu, je přinejmenším hloupost. |
|
|
V. Čermák 21.2.2015 13:12Církve si budou dělat, co samy chtějí. Stejně jako všichni ostatní. Máme zde pro všechny stejně platné zákony. A abyste je nemusel platit ze svého, byl jim konečně vrácen jejich vlastní majetek, takže teď už nemusíte mít péči. |
