29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Polsko, Maďarsko a EU

Bylo to dlouhé a náročné, ale povedlo se – rozpočet EU včetně plánu hospodářské obnovy (dohromady 1,8 biliónu eur) byl schválen. Polské a maďarské veto se nekonalo a dojednaný kompromis je spíše vítězstvím polsko-maďarského bloku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 15.12.2020 6:07

Potom tedy nechápu, proč pořád bráníš Babiše a diktaturu národního státu.

V. Klepetko 15.12.2020 0:59

Martine, já ale zcela zásadně nesouhlasím s tím, že by právní stát západního střihu mohl být slučitelný s diktaturou.

Nemobl by, nebude a není...

Chceš - li takto budovat EU, jsi prostě na zcestí:-)

M. Mařák 14.12.2020 21:14

Pořád se snažíš tu diskuzi posunout jinam, k něčemu úplně jinému, než na co jsem ráno reagoval a k čemu jsem se vyjádřil.

M. Mařák 14.12.2020 21:12

Právě opak je pravdou, konstituční diktatura je slučitelná s právním státem západního typu, viz. například zrušení procesní záruky osobních svobod (habeas corpus) Obamou (National Defense Authorization Act umožňuje věznění osob na neomezeně dlouhou dobu bez toho, aby jim bylo oznámeno obvinění), ale před ním i Lincolnem a Rooseveltem.

V. Klepetko 14.12.2020 20:45

Martine, už vidím, v čem si nerozumíme. Ty tvrdíš, že

"chřipkové diktatury národního státu, proti kterým brojím, se zatím odehrávají v rámci platného právního řádu a ústavnosti."

Pro mě ale podobný pohled na svět zcela nepřijatelný! "Právní stát", který chce EU bránit ve sporu s Maďarskem nebo Polskem, nemůže mít přeci charakter DIKTATURY. Z mého pohledu, žádná satrapie PRÁVNÍM STÁTEM prostě není, i kdyby se tam striktně dodržovala Ústava a místní Chamurappiho zákony byly drsně prosazovány nějakou železnou rukou. To není právní stát, o kterém je zde u nás v Evropě řeč!

Právní stát ctí práva a svobody jednotlivce. S diktaturou je neslucitelný! Když jej budeme pod knutou finančních sankcí vymáhat někde v Maďarsku, ale ve Francii si budeme říkaty že ta buzerace je vlastně v rámci Ústavy takže vše je OK, pak nám ve finále na úrovni EU vznikne "právní stát" saúdskoarabského typu, a za protivenství nebudeš pokutován ale kamenován!

"Právní stát" v tom smyslu v jakém je naším ideálem a cílem je prostě s "diktaturou" neslučitelný! Ani na úrovni té jurodivé "matičky dobrotivé", ani na úrovni národního státu. Jak je možné, že to nechápeš?

J. Herink 14.12.2020 19:28

Opověď na "užitečnost" podobných soudů mi shodou okolností přihrál dnešek: rakouský ÚS zrušil zákaz nošení šátků ve školách, důvod: projev náboženské svobody (za rok, dva to zřejmě budou burky) a tím zrušil předchozí zákaz nošení šátků jako projevu islámského omezování svobody žen. takže si můžeze vybrat.

M. Mařák 14.12.2020 17:58

"Prezident může relativně volně vyhlásit výjimečný stav a vládnout dekrety."

Nemůže, je to nesmysl. Výjimečný stav přijme po vzájemné konzultaci ministerská rada, což je vládní orgán, prezident pouze podepíše dokument. Jeho vůle není v tomto procesu rozhodující.

V žádném případě také potom prezident nemůže vládnout dekrety. Nesmysl. Každé prodloužení výjimečného stavu nad zákonný rámec musí schválit obě parlamentní komory.

To tvrdí autor a ony nepravdy jsem uvedl na pravou míru. Tečka, meritem článku jsem se nezabýval a nevyjádřil jsem se k němu. Nic jiného jsem nenapsal, nesnaž se mně podsouvat něco, co jsem neřekl.

Současná chřipková diktatura národního státu není pouze ve Francii, sprostý diktátor je i v ČR a v ostatních národních diktaturách v rámci EU i mimo ni. Kritizuji obecně všechny a nikde jsem nenapsal, že by některá z nich porušovala právní stát, jsou ZATÍM až na některé výjimky (viz fízlování občanů skrze telefony na Slovensku) v souladu s ústavností a s platným právním řádem té které země.

Diktatura může být konstituční, o čemž jsem psal tady:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/koronavirus-flegrovy-temne-vestby.A201101_145924_p_spolecnost_wag

Nerozumím Tvé poslední otázce, nechápu, proč mně ji pokládáš. V ČR i ve Francii vidíme obrovské zásahy do občanských svobod, dle Rychetského byly u nás dokonce protiústavní, něco podobného jsem zatím nikde netvrdil a nedokazoval (kromě toho slovenského případu).

J. Kombercová 14.12.2020 17:13

Miláček ist wie Herr Feldwebel.

P. Milan 14.12.2020 17:06

Rusko nebo to druhé monstrum obvykle navrhují zažraní příznivci EU. Jako kdyby byly jen ty možnosti EU, Rusko, Čína.

P. Milan 14.12.2020 17:05

Dobrý nápad. Ovšem vlastník zdaňuje tam, kde se mu to vyplatí. Museli bychom se snažit, aby se to vlastníkům vyplatilo. Což by se vyplatilo i Česku.

V. Klepetko 14.12.2020 17:03

Martina osobně znám. Je to hodný a dobrý člověk. Ale ten Covid zlomil jeho vůli, zastřel mu rozum strachem, skutečnost je příliš zlá, než aby byl ochoten si ji přiznat!

A on se snaží ten průšvih nějak racionalizovat...

A v jeho pokřivené realitě je vyníkem všech problém Zlý Národní Stát...

To je spíše smutné, než úsměvné ;-(

P. Milan 14.12.2020 16:59

To by předpokládalo opravitelnost. Špína je bohužel tak zažraná v samé podstatě EU, že už jsem na opravitelnost přestal věřit.

V. Klepetko 14.12.2020 16:29

?

Autor říká, že právní stát ve Francii má obdobné vady na kráse, jako ten v Polsku nebo Maďarsku, ale EÚ má politickou vůli trestat jen ty Maďary / Poláky.

Ty říkáš, že kritika právního státu ve Francii je neoprávněná, protože se autor dipustil nějakých nepřesností. Současně tvrdíš, že současný francouzskélý národní stát je sprostý Diktátor, který ti bere občanské svobody...

Takže si vyber - je ten francouzskélý národní stát zlý totalitní uzurpátor, nebo právní stát, který bráníš před lživým osočením autora?

Tercium non datur :-)

M. Valenta 14.12.2020 15:29

Fajn, že jste napsal pomalu mizí, což je pochopitelně třeba zastavit.

M. Valenta 14.12.2020 15:28

Oceňuji, že jste nenavrhl Rusko nebo to druhé monstrum.

P. Milan 14.12.2020 15:28

Klasika. Argumenty došly, tak starosti o registraci, registrační podvodníku Svobodo.

P. Milan 14.12.2020 15:26

Proč ještě nejsou dohodnuty podmínky účasti GB na trhu?

P. Milan 14.12.2020 15:24

S těmi čistými příjemci to není tak jednoduché. Pokud někdo dostává peníze, které může využít jen za velmi složitých a spletitých podmínek, navíc silně přitahujících korupci, nelze považovat celou sumu těch peněz za příjem. Značná část je využita špatně, někdy až škodlivě.

Obyčejné uvolnění obchodu i služeb by bylo podstatně přínosnější a mnohem méně korupční.

P. Milan 14.12.2020 15:20

To je normální obchod mezi firmami, to bych do ideologických záležitostí raději netahal.

P. Milan 14.12.2020 15:19

To je normální obchod, to bych do ideologických záležitostí netahal.

P. Milan 14.12.2020 15:17

Škoda, že právě to vše teď v EU pomalu mizí. So geht das.

P. Milan 14.12.2020 15:16

To by bylo moc jednoduché, vyjmenovat, případně i stručně vysvětlit.

Posvátná věc musí být nejasná, vzdálená a tedy aplikovatelná podle potřeby. :-P

M. Valenta 14.12.2020 14:18

Vidíte, to jsem netušil. A musí tobýt hrozné, prokopat se z jedné cely do druhé.

P. Brich 14.12.2020 14:12

A co takhle zdaňovat zisky zde a ne u nich doma?;-€EU;-O

M. Valenta 14.12.2020 14:10

Zkusím. Ale předem chci ještě předeslat, že jestli bylo tenkrát naivní čekat ideál, tak dnes je to přímo hloupoučké (nepatří Vám). A teď krátce k těm hodnotám, kvůli kterým emigrovalo statisíce lidí, tisíce lidí za ně bojovalo doma a pak milióny zvonili klíči. Svobodné volby, svoboda slova, nezávislá justice....., + a možná se budete divit, mraky chyb a nedokonalostí. So geht das.

P. Brich 14.12.2020 14:09

Was ist das Milatschek?EU

P. Brich 14.12.2020 14:07

To je to správné využití dotace. Může se dotovat znovu!!;-D

V. Podracký 14.12.2020 14:00

Vystoupit se prostě nedá. Leda s pomocí nějaké velmoci, která by potom garantovala třeba otevření trhu výrobkům a pod. Jaké velmoci přicházejí v úvahu? Nebudu napovídat, jen něco: USA to s Bildenem neudělá.

P. Brich 14.12.2020 13:58

Sem tam i barevný skleněný korálek se v tom objeví!! To víte, divoši se za to rádi prodávali do otroctví:-(

V. Podracký 14.12.2020 13:56

Přesně tak, odchod zisk do zahraničí nedělá EU, ale jednotliví vlastníci podniků. Výstupem z EU to nevyřešíme, to bychom museli tyto podniky znárodnit. Dovedete si představit, co to znamená?