23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Komik 13.2.2009 22:44

Drobná oprava

"Přiložte puškY k líci..." Vy snad ten text nemáte zapsán v srdci přesně?!

Komik 13.2.2009 0:40

Se článkem

souhlasím, autorovi děkuji a zastáncům multikulti vzkazuji: pokud se článkem nesouhlasíte, prosím, diskutujte, ale neurážejte, žijeme v demokracii.

Věra 13.2.2009 1:00

Re: Se článkem

Taky souhlasím, multikulti je průšvih největšího kalibru, jaký mohl Evropu potkat. Přitom by stačilo tak málo, jen by evropští politici museli mít zdravý selský rozum. Ten jim ovšem v tomto ohledu chybí.:-/

nh 13.2.2009 1:11

odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Diskuse je možná tam, kde připustíte, že není dobré házet do jednoho pytle všechny muslimy. Nepřijde Vám zvláštní, že by oni jediní neměli žádné individuality, a vystupovali jako názorový monolit? Také tak nevystupují, ale Vy bohužel volíte výběrové svědectví. Také univerzálně pozitivní obraz křesťanů a Evropanů je trochu idealistický - řada lidí, kteří se hlásí k některé variantě křesťanství, je přesvědčena o své osobnostní a duchovní nadřazenosti čistě z důvodů náboženské příslušnosti, a dokáže to dát nevybíravě najevo. Dokonce se cítí oprávněna jednat s jinými, kteří nevyznávají jejich verzi víry, jako s podřadnými, vůči nimž  si je možno leccos dovolit (podraz v práci, neslušnost, atd.). Ano, takoví lidé žijí v české společnosti a přitom to nejsou -na první pohled- žádní omezenci. Na druhou stranu existuje řada lidí, kteří odpovídají Vaší charakteristice křesťanství. Proč si nedovedet něco takového představit u islámu?

Co se týče špatně integrovaných (a třebas i špatně integrovatelných) menšin, tady bychom si v ČR měli zamést před vlastním prahem, a u nás, pokud vím, ten problém s islámem nesouvisí. Takže to asi nebude jen věc náboženství.

řada evropských zemí zná muslimské učitele, profesory či lékaře. Jistě, může jich být menšina. Ale je tedy problém jenom v muslimských komunitách? Nebo v mnoha okolnostech a vlivech, o nichž Vy sám hovoříte?

Zajímavý je nápad s imaginárním pohovorem - zkuste požádat, pokud možno, kultivovaného věřícího katolíka apod. , zda by kvůli státní příslušnosti opustil svou víru. Přijde Vám zvláštní to po něm chtít, protože on je přece tolerantní? Vemte tedy v potaz, že to je člověk, který oficiálně musí  nesouhlasit třeba s antikoncepcí, potraty, atd. Za těmito problémy se skrývá netolerance, a dokonce i to posílání žen do kuchyně. Můžete namítnout, že v sekularizované evropské společnosti převládají umírnění křesťané. Kde je tedy chyba, že nevidíme dost umírněných muslimů ? Není i v tom, jak s nimi jednáme my? Po staletí?

lumpik 13.2.2009 1:15

Vy jste v té Anglii už taky pěkně zblbli

HUBERT MAŠÍN 13.2.2009 3:34

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Namočte si turban.

Tx 13.2.2009 7:47

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Umírnění islámci existují, sám jich několik znám. Ale umírněný islám je z principu nemožný, je to "slovo Boží", na němž nemožno měnit ani čárku. A opravdu, PROSTUDUJTE si Korán (pouze přečíst nelze), uvidíte to sami. Jestliže za odchod od Islámu se v 7 století ukamenovalo, je tak nutno činit i ve století 21.  Bohužel navíc není Islám založen pouze na Koránu, ale i na výrocích islámských učenců. Zde jeden z nich. Usmaní je náboženský, široce vážený soudce a teoretik, který často navštěvuje Anglii. Zde, dokonce pro Timesy, Usmani tvrdí, že muslimové by měli žít v zemích jako Británie, ve kterých

mají svobodu praktikovat islám, mírumilovně, ale pouze do okamžiku, kdy

získají dostatek moci, aby mohli začít bojovat. Což značně Timesy znepokojilo a ničí pověst Islámu jako mírumilovného náboženství. Ono je toho víc, např. Qaradáví, další učenec, v Al Džazíře jako komentátor velice vážený, říká, že v souladu s islámmským právem "krev a a majetek nemuslimů v oblasti džihádu nejsou chráněny", přeloženo do češtiny, je muslimům dovoleno v oblastech, kde vyhlásili džihád, jako např. teď v Palestině (ale to může postihnout každého, třeba Holandsko za "urážku Proroka") svobodně loupit a vraždit. (promiňte, tady se mi to nějak podtrhlo a nevím, jak to odstranit).

Alifuru 13.2.2009 8:54

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Jediný příspěvek (nh), s kterým se dá souhlasit. Článek samotný se od poslední třetiny nedal číst. S popisem některých příčin a souvislostí by se dalo s jistou rezervou souhlasit, popis řešení nahání hrůzu (včetně některých příspěvků). Islám opravdu není monolit a znám muslimy, které mají islám v srdci a nemají ho "plnou hubu", jako ti nejviditelnější. Až půjdu zase s kamarádem Alím na pivo, tak to probereme.

Otas 13.2.2009 19:34

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Příteli, máte  tedy úžasné štěstí, mít takového islámského přítele. Važte si toho.

Nicméně je opravdu nutno porovnat křesťanské a islámské nábožentví a jeho většinové praktikování a z toho plynoucí následky  - například jako hanbu vidím postoj části polské věřící spolenosti k potratům a homosexuálům, jsou však vražděny ženy po interrupci nebo homosexuálové projevující svoje náklonnosti?

Zásadní pravda z článku - VĚTŠINA islámských věřících se NECHCE

Lerak 13.2.2009 15:22

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Když chybí argumenty tak se bezduše tlachá. Viďte "nh". Statistiku slovem neošálíš. Zbytečných multikulturalistů je dost, a vlastně svými postoji patří do skupiny nepřízpůsobivých. Ale problém je v tom, že to jejich blbé tlachání je živí- z našich kapes. Odpad společnosti.>-

. 13.2.2009 18:25

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

Pane, vy jste to vůbec nepochopil. Autor nepolemizuje o charakterocvých vlastnostech lidí. Aby lidé pochopili, o co jde, je ntuné znát základní princip, na kterém stojí křesťanství a na kterém islám. Základní myšlenkou křesťanské filosofie je láska k bližnímu svému. Křesťanství je milosrdenství, odpuštění, tolerance. Křesťanství je laskavé náboženství a nemůže za to, že za něj schovávali mocichtiví a hamižní své choutky. Islám je ale agresivní a nesmlouvavý ve své podstatě.. A to je jádro pudla.

Jenda 13.2.2009 22:01

Re: odpověď na souhlasný příspěvek a komentář k článku

A proc by mel katolik odstupovat od katolicismu pri stehovani do (vicemene) katolicke zeme?

Problem nedostatku umirnenych muslimu je v tom, ze ti neumirneni uz si dohlidnou aby umirneni dostali pres ustka a drzeli basu. Pro vetsi slavu zkürvA1laha.

Komik 13.2.2009 22:37

Vážený pane, paní či slečno "nh"

Omlouvám se, že reaguji až teď, ale dříve jsem se k počítači nedostal.

Svou reakci na můj příspěvek začínáte slovy: "Diskuse je možná tam, kde připustíte, že není dobré házet do jednoho pytle všechny muslimy." A to je podle mně přesně důvod, proč je diskuse s muslimy nemožná - protože oni hází do jednoho pytle nás příslušníky západoevropské civilizace. Konec konců - pěkně to vidíte tam, kde je styk obou kulturních okruhů nejintenzivnější - na blízkém východě. Pokud útočí Izraelci, útočí na "vojenské" cíle (sklady Hamásu, apod.), nebo likvidují vůdce tororistů z Hamásu, civilní oběti na životech jsou doporovodného rázu (čímž nechci snižovat bol pozůstalých). pokud útočí Palestinci, střílí rakety na izraelské osady naslepo, popř. se sebevražedný atentátník odpálí tam, kde je hodně lidí BEZ ROZLIŠOVÁNÍ. Chtít v takovéto situaci po napadané straně - a MY jsme napadaní, minimálně od 11. 9. 2001, aby rozlišovala, je absurdní.

Abyste mne správně pochopil - i já si myslím, že mezi mohamedány je situace různá - nepochybně jinak cítí Palestinec, jinak muslim z Čadu a jinak třeba z Indonésie. Ale to je asi tak všechno, co bych byl ochoen rozlišovat s tím, že by ještě bylo dobré udělat analýzu, kde všude jsou protibělošské demonstrace (tj. jak oni rozlišují).

 

chouan 13.2.2009 0:15

Článek je výborný,

Téměř 100% čtenářů s ním bude souhlasit a přesně 0% politiků s tím bude něco dělat.

Snad kromě utužení cenzury či nevpuštění pana Wilderse do země, parlamentu atp.

Jevrej 13.2.2009 4:20

Re: Článek je výborný,

Myslim, ze muslimove jiz tu nasi evropskou kuturni nekompatibilitu brzy vyresi. Verim, ze behem 20-30 let jiz po evropske kulture nebude ani stopy, jak ostatne soudi i Lord Ahmed z Britanie. Allah Akbar.