28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

EVROPA: Osvobodit tuto pláž. A tu další…

Nějak se nám letos výročí nakupila. Na podzim bude třicet let od pádu železné opony, od pádu komunismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Moravcová 10.6.2019 14:46

Skvělý článek.

„Svoboda je od porážky vzdálena vždy jen jednu generaci“ (Ronald Reagan, samozřejmě); úkol dosáhnout a uhájit a ubránit svobodu je věčný a vždy aktuální pro každou novou generaci. Nikdy nemůžeme považovat svobodu za danou, natož věčnou.

My si ještě pamatujeme, nemáme vzpomínky zprostředkované různými (i cizími) tlumočníky.

M. Jandáková 10.6.2019 14:34

Re: Progresivismus je opak konzervatismu

...k ochraně životního prostředí, k omezení používání dusičnatých hnojiv, mohu se jen přidat.

M. Jandáková 10.6.2019 14:31

Re: Progresivismus je opak konzervatismu

Víte, že mě, při pomyšlení na dílo sociálních progresivistů, také napadla "nedůvěra v přirozenou evoluci"?

Pane Koreni, proč pláčí odebrané děti anebo rodiče jim odebraných dětí, by si neměli "rozebírat hlavně ti rodiče", ale především ti odebírající, mezi jejichž motivaci patří finanční zisk za odebraný "kus" a ta ráda převáží hledisko "nejlepšího zájmu dítěte".

No a pokud chválíte progresivisty za konzervativní přístup k ochraně životního prostředí, kk omezení mohu se jen přidat. Takže se asi shodneme, že rozdíl mezi "dobrým" a "špatným" návrhem po-kroku definuje míra respektu k jeho východisku. Jeho role by neměla být zcela ignorována, měla by z něj vyrůstat. (Např. v případě zjištěného nedostatku v péči o dítě, ze strany rodičů, mohou nejprve následovat kontroly této péče. Nikoliv decimace rodiny.)

P.S. Už jste se dočetl, že větrníky mísí teplejší a studenější vrstvu vzduchu a tím ovlivňují počasí? )

V. Novák 10.6.2019 14:23

No jo - ale ti hloupí Poláci a Maďaři je volí - co s tím?

Vyměnit Poláky a Maďary za Uvědomělé EUsoudruhy?

Povolit hlasování jen Uvědomělým EUsoudruhům?

Dát do EUÚstavy článek 4 o vedoucí úloze EUsoudružských stran - a to na věčné časy a nikdy jinak?

Protože ti neuvědomělí Maďaři a Poláci (a Češi) pořád volí jinak, než Uvědomělá EUElita žádá, radí nařizuje - takže demokraticky to asi nepůjde...

V. Novák 10.6.2019 14:14

Možná, že v tom konkrétním případě Wehrmacht

jela (a Luftwaffe létala) na výroky z ropy dodané z USA firmou Standard Oil of New Jersey, která dodávala Německu sž do r. 1944, tedy do doby, kdy už nebylo možno využít cestu přes neutrální Španělsko a nově osvobozenou Francii...

R. Tesařík 10.6.2019 14:01

Re: "My"

K progresivizmu nic? Nic...

I. Koreň 10.6.2019 13:50

Re: Progresivismus je opak konzervatismu

Paní Jandáková, můj příspěvek byl polemikou s omezeným chápáním progresivismu jako "ohavné ideologie". Nejsem politický filosof ani agitátor, tak místo přednášky jen odpovím na Vaše dvě otázky, i když s článkem přímo nesouvisejí:

"Všiml jste si, že konzervativní hodnoty, které jste vyjmenoval (resp. ocitoval z wikipedie) se neprotínaí s pokrokem v oblasti vědy, techniky a bohatnutí společnosti?" - Ony se protínají, i když se o tom Wikipedie v krátkém souhrnu k heslu nepíše. Příklady: Není málo lidí, kteří dodnes nepřijali myšlenku evoluce. Mnoho lidí stále ještě jezdí do práce na kole, přestože by tam autem byli mnohem dřív. Přečtěte si komentáře k článkům o větrné a solární energii v libovolných českých novinách. Používání pesticidů a insekticidů ke zvýšení produktivity zemědělství versus ochrana hmyzu. Genetické inženýrství a výzkum klonování.. Konzervatismus versus progresivismus spolu bojují i ve vědě a technice, nejen v sociální oblasti. (Mimochodem, je pikantní, že v téhle oblasti jsou Zelení na straně konzervativní, přestože jsou jinak obvykle přiřazováni k levici)

"Nebo snad patří Barnevertu děti, které "si" bez této otázky bere? (otázky: Chceš?)" - Sama víte, že nepatří, ale nepatří ani rodině, ani Bohu, ani státu, ani nikomu jinému, jen samy sobě. Za děti rozhodují jejich zákonní zástupci (většinou rodiče) a v případech, kdy soud rozhodne, že je v jejich zájmu, aby o nich rozhodoval někdo jiný, určí jiného zákonného zástupce. Kritériem je ale vždycky nejlepší zájem dítěte (s přihlédnutím k jeho Chceš?), ne rodičů nebo jiného vlastníka, a rozhoduje soud. Tak je to nejen v Norsku, ale i ve všech ostatních civilizovaných zemích.

Pokud jsem se dočetl, v případu Michalákových postupoval Barnevernet podobně, jako by v podobném případě postupovala i česká sociálka. Detaily neznám a doufám, že ani nejsou veřejné vzhledem k tomu, že se především jedná o rodinnou tragédii. Proč tedy ty děti pláčí, si musejí rozebrat hlavně jejich rodiče.

M. Jandáková 10.6.2019 12:53

Re: Vy mi taky, fanynko těch

Reagovat na nějakou další, z Vašich vět? Nechejte to na mě, imperátorko. )

S. Netzer 10.6.2019 12:42

Re: Vy mi taky, fanynko těch

Až budete mít něco k věci, tak se zase ozvěte.

M. Jandáková 10.6.2019 12:15

Re: Vy mi taky, fanynko těch

Právě Vaše časté (bezdůvodně vulgární) anální imperativy mi Vaše definice připomněla. )

S. Netzer 10.6.2019 12:11

Vy mi taky, fanynko těch

šmejdů s diktátorskými sklony.

M. Jandáková 10.6.2019 12:03

Re: Vy?

Druhořadá figurka s diktátorskými sklony. )

M. Jandáková 10.6.2019 11:57

Re: Progresivismus je opak konzervatismu

Pláčí ty děti, pláčí jejich rodiče, protože jsou "ultra-konzervativní, jako pan Joch"?

M. Jandáková 10.6.2019 11:56

Re: Progresivismus je opak konzervatismu

Všiml jste si, že konzervativní hodnoty, které jste vyjmenoval (resp. ocitoval z wikipedie) se neprotínaí s pokrokem v oblasti vědy, techniky a bohatnutí společnosti?

.

Konflikt mezi konzervativními tendencemi a těmi progresivistickými se ve skutečnosti odehrává v oblasti sociálního uspořádání lidské společnosti, je sporem o to, kam člověk primárně patří, snahou vytrhnout člověka z jeho přirozeného, biologicky daného zázemí, "od-vlast-nit" jej (lásce a péči) z původní rodiny. Takový (progresivní) skok nelze dovést do úspěšného konce bez jeho souhlasu. Úspěch progresivismu v oblasti sociálního uspořádání lidské společnosti závisí na respektu k odpovědi na otázku: "Chceš?"

.

Nebo snad patří Barnevertu děti, které "si" bez této otázky bere?

S. Netzer 10.6.2019 11:47

"My"

jako Orbán a Kaczynski? Druhořadé figurky s diktátorskými sklony? Autorovy geoplitické "poledníky" jsou fatální omyl.

A identifikace Maďarska a Polska s těmito figurkami nebetyčná hloupost. Stejná jako identifikace ČR s alkoholikem a estébákem.

I. Koreň 10.6.2019 11:22

Progresivismus je opak konzervatismu

Přestože má autor slovo progresivismus v podtitulku, v článku mu věnuje jedinou větu: "Ale je tady progresivismus, mnohem měkčí a ohleduplnější než nacismus a komunismus, to zajisté, ale přesto ohavná ideologie."

Progresivismus je ale ve skutečnosti pouze protipól konzervatismu a není na něm nic ohavného. Podle Wikipedie je jeho filosofie založena na "idei pokroku, která tvrdí, že pokrok v oblasti vědy, techniky, ekonomický rozvoj a sociální organizace jsou životně důležité pro zlepšení lidských podmínek." (https://cs.wikipedia.org/wiki/Progressivismus). Je to pro někoho ohavná myšlenka? Konzervatismus je naopak "otevřená tendence bránit se (rychlým) změnám a podporovat tradiční normy. Těmi mohou v různých kontextech být: řád, autorita, tradice, vlast, rodina, náboženství, soukromé vlastnictví, hierarchizace společnosti a morálka." (https://cs.wikipedia.org/wiki/Konzervatismus).

Ve světě, který se rychle mění, musí rozumná politika hledat kompromis mezi změnou (pokrokem) a zachováním (konzervováním) stavu. Pokud je pro pana Jocha progresivismus prostě ohavná ideologie, neříká to nic o progresivismu samotném, ale především o panu Jochovi: jeho vidění světa je na stupnici konzervatismus-progresivismus zcela na straně konzervativní (ultrakonzervativní).

A. Alda 10.6.2019 10:58

To mne zaujalo:

Vždy jsem považoval za fatální chybu československé a české zahraniční politiky, že se ohlížela po „rovnoběžkách“, a ne po „polednících“.

Možná za to může dávná báseň Svatopluka Čecha "Nevěřme nikomu". Ta ovšem byla psána za velmi odlišné geopolitické situace, v letech před rokem 1887.

R. Dubravský 10.6.2019 10:30

Pravdu má...

...komentátor tento.

J. Anděl 10.6.2019 10:28

Re: No, něco by se našlo.

Všichni umělci?

I. Mertl 10.6.2019 10:11

Re: Nova jmena, stari darebaci.

Ejchuchu, ejchuhu.

M. Pivoda 10.6.2019 9:55

Dnes je tady technologický progresivismus

A ten technologický progresivismus rozhoduje také o tom, zda ztratíte či neztratíte svobodu slova. Záleží na tom, kdo je právě "u vesla" té správné technologie.

L. Severa 10.6.2019 9:39

Re: No, něco by se našlo.

Hopla, patřilo pod příspěvek pana Chodura - 0Ze umelci jsou proti Zemanovi a Babisovi? Proc presne? Dokazou bez lhani a verbalni akrobacie odpovedet? 9,08

L. Severa 10.6.2019 9:37

No, něco by se našlo.

Ze umelci jsou proti Zemanovi a Babisovi? Proc presne? Dokazou bez lhani a verbalni akrobacie odpovedet?

J. Chodur 10.6.2019 9:08

Nova jmena, stari darebaci.

Progresivismus je stara zalezitost, v USA s tim laskoval President Theodor Roosevelt - Republikan a po nem Woodrow Wilson, jeho dalsi snahy prekazil konec valky a jeho fyzicka kondice. Liga Narodu nedostala podporu v USA a postupne se rozpadla. Pozdeji to utichlo a Progresivismus nehral tak velkou roli, aspon na povrchu ne. Levicaci ovsem potrebovali nove jmeno, zneuctili co se dalo a tak si nekdo vzpomel na Progresivismus, zni to dobre, lide zapomeli o co slo, takze levice aspon v USA se zacala oznacovat za progresivisty otevrene (Hillary Clinton). Neznam tak moc situaci v Evrope ale v podstate co rika autor zni realisticky, pouze Progresivisty nevidim jako umirnene, spis jako potencialni tyrany. Koho by napadlo ze nebudeme moci svobodne mluvit o cemkoliv, cenzura je tady a zacina pritvrzovat. Progresivni perverti se snazi prevzit kontrolu nasich deti, to neni nic umirneneho. Staty maji problem chranit svou identitu a sve hranice. Kdo se o to pokusi muze ocekavat lavinu nadavek a titulu, ktere maji za ukol vytvorit tridu dalsich obeti levicove diktatury. Kolikrat musela zvolena vlada v Cesku od Sametovky odstoupit? To vam pripada jako demokracie? Ze tam byly duvody? Korupce? Vazne to bylo tak ospravedlnujici ze to nemohlo vydrzet do pristich voleb? Nemyslim si. Spis se korupcni obvineni hodilo autokratickym politickym silam, ktere si stale nezvykly na relativne svobodne volby. To za komunistu nebylo, ze ano, aby si nejaky volic dovolil volit nekoho neposveceneho levicovou garniturou. Ted je na rade Babis, protoze se postavil proti EU a OSN imigracnimu mandatu, i kdyz mu to trvalo. Ze umelci jsou proti Zemanovi a Babisovi? Proc presne? Dokazou bez lhani a verbalni akrobacie odpovedet? Jsou opravdu tak tvorivi jak predstiraji, co skutecne vytvorili? Problemy kterymi jsme museli projit? Eventuelne se jejich dilo obratilo proti nim a za komunistu jim hlavne vadilo, ze nemeli podil na rozhodovani, o tom a federaci byl do znacne miry 68. rok a Prazske Jaro.

L. Zach 10.6.2019 9:01

Též se přidávám.

M. Pivoda 10.6.2019 8:57

Upřesnění

Americký profesor z Harvardu, který se celý život zabýval studiem sociálního chování mravenců, vyslovil svůj světonázor názor vtipně takto: “Karel Marx měl pravdu. Socialismus funguje. Marx pouze studoval špatný živočišný druh, tj. lidi.”

“We have created a Star Wars civilization, with Stone Age emotions, medieval institutions, and godlike technology.”

― Edward O. Wilson, The Social Conquest of Earth

K. Janyška 10.6.2019 8:56

Poslyšte, sociologu, vy vůbec nevíte, že napadání

spontánního řádu lidského světa, jediné možnosti jeho existence, se nazývý socialismus a má mnoho a mnoho podob a druhů. Pokud teorii spontánního řádu, a vůbec celou kompozitivní teorii, nezvládnete, nebudete mít nikdy pravdu... Dzp.

M. Krátký 10.6.2019 8:51

Naprostý souhlas - netuším proč mi to níže ulítlo

pozorně jsem si to celé přečetl slovo za slovem a musím konstatovat, že je to stručně, dokonale a výstižně popsané - a děkuji

M. Pivoda 10.6.2019 8:50

Kumulace omylů v jednom odstavečku

Joch: "Nacismus a komunismus jsou pryč, naštěstí. Ale je tady progresivismus, mnohem měkčí a ohleduplnější než nacismus a komunismus, to zajisté, ale přesto ohavná ideologie."

M. Krátký 10.6.2019 8:49

Naprostý souhlas