14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Země 5.12.2007 13:50

Re: Re: Čím jsou odlišní?

Naprostý souhlas. Sekulární stát to možná je ve městech venkov je bigotně islámský.

Jura Jurax 5.12.2007 13:44

Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini

Ostatně z hlediska vzdělaného Číňana jsme všichni my, kdož známe toliko 26 znaků latinky (bez diakritiky ovšem) nesporně negramotní barbaři - on zná různých znaků nějakou tu desítku tisíc. :-D

Jura Jurax 5.12.2007 13:40

Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini

No, ty negramotné poloopice dokážou přežít v podmínkách, které by hrdého a gramotného bílého muže - třeba Petra H. - do roka spolehlivě zahubily. Takže kdo je či není poloopice dost záleží na úhlu pohledu. ;-)

A negramotný turecký zemědělec hluboce věřící v Alláha je plně srovnatelný se stejně negramotným pastevcem ze Sahelu; oba nám, jsouce implantováni do Evropy, na důchody moc nevydělají - spíš primárně zatíží náš sociální systém a sekundárně svou nepřizpůsobivostí zadělají na problémy - ledaže by to přizpůsobení bylo striktně vyžadováno, kontrolováno a nesplnění této podmínky bylo důvodem k okamžité deportaci domů; tohle ovšem není možné díky posvátné krávě lidských práv.

Jura Jurax 5.12.2007 13:37

Re: Re: K diskuzi

No, soudíte, že pakliže stanoviskem Scientology Church by bylo, že voda vře při tlaku 760 mm Hg při 100 stupních Celsia a že Ludolfovo číslo na dvě desetinná místa koštuje 3,14, že by Václav Klaus měl s tímto názorem hluboce nesouhlasit?

richard 5.12.2007 13:17

Re: Re: Re: Re: Polivat, pozuvedli - ? Co to je? Nemůžete si to po sobě v zájmu nás všech přečíst?

Já mám i osobní zkušenosti s mohamedány, jsou bezvadní společníci až do okamžiku, kdy s nimi v čemkoliv nesouhlasíš, nebo do okamžiku, kdy ti kolega v práci, co ho máš za skoro kamaráda řekne, že pokud by mu to imám nařídil, podřeže tě jako psa.

Cikán je rovnější, než mohamedán.

richard 5.12.2007 13:12

Re: Re: Souhlas s autorem článku

A nebudou to spíše genetické otisky křesťanských Arménů a Řeků ,původního obyvatelstva Anatolie, kterým turecká mohamedánská soldateska nejprve zabrala jejich vlast a pak je  zvěrsky vyvraždila? na jůtubě můžeš najít i fotky, v letech WW1 i později existovala již zajímavá technika, obrázky se hejbou jako živé...

A nebyl náhodou ten Židy postavený Jerusalém také městem křesťanů, pokračovatelů tradice židovské, než ho islámská soldateska dobyla?  

Magor Milda 5.12.2007 12:59

Re: K diskuzi

Pokud jde o stanovisko Václava Klause k EU, je zajímavé, že se plně shoduje se stanoviskem Scientology Church, sekty, která má zhruba 200 tisíc členů na celém světě. Doufám, že je to shoda čistě náhodná...

Magor Milda 5.12.2007 12:56

Turecké dilemma

v Evropě se za Turky považují příslušníci nábožensky fanatických církví, nejenom muslimové ale i jiné orientální sekty s agresivní ideologií. Tito občané Turecka se cítí omezováni tím, že nemohou volně pobíhat v kaftanech a burkách, proto emigrují za plnými hrnci v Evropě. Protože se jedná i z tureckého hlediska o analfabety, rozšiřují v Evropě množství spodiny, která žije na sociálních dávkách a z černého obchodu. Tím naráží ovšem i na odpor chudých Evropanů, kterým ujídá chlebíčka.

Důvodem odmítnutí té minulé evropské ústavy byl právě odpor Francouzů, připustit další import muslimů, je s nimi už v současné době řada problémů.

Západní část Turecka je ovšem někdejší Řecko, dnes už velmi evropsky působící, zde by nejspíše vše proběhlo jednodušeji, než třeba s Rumunskem. Jenomže když přijmout, tak všechno a zde je ta potíž. Příval těch asijských Turků se nedaří brzdit už teď. V Německu, třeba v Mnichově, vznikly už turecké čtvrti, kde se obchodníci ani nenamáhají něco psát v němčině. Podíl muslimských  školáků je v Mnichově už přes 20% a roste dále vysokou rychlostí. Stavby mešit vedou ke sporům, zda může být věž vyšší, než věž místního kostela, neboť Alláh je velký.

Jura Jurax 5.12.2007 12:48

K diskuzi

Původní článek pana Zieleniece vyslovil štěpnou myšlenku, že prezident Klaus je natolik protiEUropský, že je schopen podporovat i přijetí Turecka do EU v naději, že Turecko EU rozkotá.

Což je myšlenka poněkud pitomá a právem jest s ní nesouhlasit.

Ovšem stejně jest nesouhlasit s myšlenkou, že Turecko by mělo být v EU. Argumentů pro nepřijetí Turecka do EU bylo již sneseno tolik, že jest zbytečno je opakovat. A ty argumenty byly a jsou vesměs závažné a hodné pozornosti. Nebylo by moudré - ve světle potíží, jaké má Německo, Francie, Itálie, Holandsko s islámskými menšinami ne  jen první, ale druhé i třetí generace - si na podobné potíže zadělávat umožněním nekontrolované migrace vyznavačů nám nepřátelského náboženství do zemí dosud nepostižených. Nehledě na to, že uplatnění demokratických norem obvyklých v EU by v Turecku mělo ten následek, že armáda jako jediná síla schopná prosadit sekulární charakter Turecka o tuto možnost přijde, jsouc podřízena voleným politikům. A ti jsou, jak nyní patrno, vesměs islamisté - větší či menší, ale isalmisté. A najde-li se nějaký ajatolláh, budeme mít problém.

Ono totiž společný evropský způsob života je jediným skutečným jednotícím elementem EU - rozdíl mezi originálním Portugalcem, Řekem, Norem a Francouzem je podstatně menší než mezi těmito a Turkem, Syřanem, Albáncem - právě kvůli tomu islámu. Tím originálním myslim jedince nikoliv přistěhovalého do EU ze Sahelu nebo z Afghánistánu či Indonésie a zachovávajícího v podstatě své zvyky a svůj způsob života (případně rozšířený o příjem sociálních dávek) diametrálně od našeho odlišný a obtížně s naším slučitelný. A ten evropský způsob života by měl býti po mém soudu chráněn - ať verozvěstové multikulti a salónní itelektuálové piští něco o rasismu a xenofobii.

A mimochodem - když se uvažuje o Turecku do EU, tak předtím by už dávno měl být v EU třeba Izrael - pokud by o to ovšem stál.

Kubeš 5.12.2007 12:13

Autorovi

R^

Jura Jurax 5.12.2007 12:07

Re: Racionální důvod pro odmítání Turecka?

No, já jsem dokázal najít to, čím se liší Turecko. Promořeností náboženstvím, a navíc náboženstvím nám nepřátelským.

Pokud se na Turecko aplikují evropské demokratické normy a armáda se plně podřídí politikům, nebude nikoho, kdo by udržoval Turecko sekulárním. A nějaký ajatolláh se už najde ... a bude-li Turecko v EU, budeme mít veliký problém.

Petr H 5.12.2007 12:05

Soudruh komisař za makaróny Frattini

prosazuje,aby do Evropy migrovalo 30 miliónů a více bimboušků z Afriky,aby měl kdo dělat liným a neplodným Europanům na důchody.Nebylo by při této přiležitosti raději přizvat vyspělé a na nerostné bohatství bohaté Turecko se svým Cařihradem,Izmirem... než hordy negramotných poloopic z Afriky?

Jura Jurax 5.12.2007 12:03

Re: Re: Re: Polivat, pozuvedli - ? Co to je? Nemůžete si to po sobě v zájmu nás všech přečíst?

Rasismus ... hm ... možná máte osobně s Turky dobré zkušenosti. Já nemám žádné. Ale vím z médií, že jsou problémy s Turky v SRN - a to s Turky druhé a třetí generace; ani za půlstoletí se nedokázali přizpůsobit a udrželi si svou splendid isolation - tedy jistě ne všichni, ale hodně mnozí.. Nevím, jestli bych tohle chtěl mít doma. Miliónová nepřizpůsobivá islámská turecká menšina by s námi mohla pěkně zamávat.

Netřeba 5.12.2007 11:16

Re: Čím jsou odlišní?

Zapomněl jsem, že od islamizace uběhlo již 600 roků a od té doby se již nic podobného nestalo. Stejně jako od husitských válek se již 600 roků nic podobného nestalo. Takže dnes je v Turecku v přepočtu na počet obyvatel stejný počet muslimů jako u nás husitů. Máte pravdu, z vaší strany je to ptákovina.

Realita je mnohem drsnější. Jen díky tomu, že v Turecku je islám držen na uzdě (zatím) díky armádě, nevypadá to tam jako v Iránu nebo v jakémsi machometánském státě, kde před pár dny odsoudili k výprasku a poté k vězení učitelku, že jakousi pitomou figurku pojmenovala po jakémsi pitomém prorokovi.

Přestaňte blábolit nesmysly a použijte rozum. Turecko je přece odlišné ne v tom, že mají modré nosy nebo červené oči. Jsou to asiati se vším všudy. Stejní asiati jako Džugašvili, stejní asiati jako Pol-Pot, stejní asiati jako Japonci i s jejich výzkumem života mrtvých velryb. A navíc a hlavně a především, to jsou muslimové, co vyhlásili západnímu světu džihád až do úplného vítězství. Vše, co dělají "poevropansky" , tak dělají jenom z vychcanosti, aby se blechy dostaly do kožichu.

F2 5.12.2007 10:40

Re: Re: Re: Re: Já jsem vyděšena

A stále vám připadá Turecko civilizovanější než Bulharsko ? Já zase projel Bulharsko.

kpt 5.12.2007 10:37

Re: Racionální důvod pro odmítání Turecka?

nenašel jste, protože jste nehledal. Turecko okupuje již přes 30 let sever Kypru, ignorujíce rezoluce OSN, hrozí Řecku válkou, rozšíří-li své mořské hranice na 12 mil, neboť zrovna Turecko patří k několika málo zemím, co nepodepsaly příslušnou mezinárodní úmluvu. Neustále narušují řecký vzdušný prostor pod záminkou, že jde o sporné území, které oni neuznávají. To, že zlikvidovali obstrukcemi kvetoucí a prosperující řeckou menšinu v Istanbulu, škoda připomínat. To, že je urážkou turectví, jak docela nedávno vymysleli jeho představitelé, pokud někdo mluví o genocidě Arménů, taky atd. atd. Tahle všechna fakta neznáte, nebo je hodnotíte jinak?

petr 5.12.2007 10:37

Re: Racionální důvod pro odmítání Turecka?

Napadají mě dvě věci:1. 90% populace jsou muslimové 2. 90% území ve v Asii (za číslo neručím, možná je to víc).

Článek pana Petříka obsahuje věcné chyby: S Tureckem se nejedná 40 let, ale rozhovory o přijetí začaly v říjnu 2005.  Je fakt, že Turci v roce 1987 podali přihlášku, ale to EU k ničemu nezavazuje - přihlášku podalo třeba i Maroko. Rozhovory vůbec nejsou v poloze vše nebo nic - stále častěji zaznívá myšlenka jakéhosi privilegovaného partnerství. Ať se to panu Petříkovi líbí nebo ne, EU je politickou unií. Turecko a EU uzavřeli s Tureckem v roce 1995 celní unii, na tomto základě by se to dalo stavět.

 

Šnek 5.12.2007 10:34

Re: Souhlas s autorem článku

Ještě ke všemu na jižním pobřeží Turecka žijí spousty bledý bloňdáků a hordy zrzounů, kteří tam zbyli po ušlechtilých Evropanech, když ti táhli zachraňovat pro křesťanství Jeruzalem.

Šnek 5.12.2007 10:30

Re: Re: Re: Já jsem vyděšena

Proč se vždycky najde někdo, kdo nic jiného neumí, než jiné zlehčovat. Projel jsem zemi od Istanbulu po Bazargan (to je přechod do Íránu - pro ty méně vzdělané). V Istanbulu jsem jsem naložil do autobusu poutníky do Mekky a vyložil je v Teheránu. Teprv tam jsem je zkasíroval, tak jsme si navzájem důvěřovali.

Mohl bych tu vyprávět mnoho zajímavostí, ale vidím, že by to bylo házení perel sviním.

ceskej Honza 5.12.2007 10:10

Re: Turecko stejně jako EU a některé státy EU

Stát prísne bezkonfesní - do té doby nez tam vyhraje volby nejakej Ajatoláh? A srovnávat Tureckou diskriminaci zen a veznice s Evropskou  praxí je jasná ignorance.

Na vlahé dovolené u more uz jsem tam byl. Poprvé a naposled. Jejich nenávist k evropanúm, falesnost a lstivost ( presne jak píse v príspevku Tichá dohoda ), nelze prehlédnout.

Saul 5.12.2007 10:08

Re: Prejmenujeme EU na AEU ?

Geografické argumenty proti vstupu Turecka mi přijdou velmi pochybené. To by se stejně dalo argumentovat proti členství Česka a dalších zemí v NATO - taky nejsme u Atlantiku.

Saša 5.12.2007 9:55

Čím jsou odlišní?

Na rozdíl od některých jiných členů EU píší latinkou.

Mají stejné nosy, stejné barvy očí (i modrou), stejné barvy vlasů jako my. Čím jsou odlišní?

(A neztotožňujte Turky a muslimy. To by byla stejná ptákovina jako ztotožňovat Čechy a husity).

Jan F. 5.12.2007 9:53

Pane Petříku,

Vy snad za chvíli i začnete podporovat ten... ...jak Vy tomu jen s panem prezidentem říkáte? ...jo, "multikulturalismus". Herdek, chlape, vy jdete do sebe!;-)

Saša 5.12.2007 9:52

Turecko stejně jako EU a některé státy EU

je stát přísně bezkonfesní. Stát, který se slovy své ústavy (jako ČR) neváže na žádnou ideologii ani náboženství. Tím, že někteří obyvatelé státu vyznávají islám, se od některých států EU neliší. Aní tím, že někteří obyvatelé státu vyznávají katolické křesťanství, jiní orthodoxní křesťanství, další pak judaismus... to vše je i v některých státech EU.

Geograficky leží tam, kde bývala ta antická kultura, na kterou se EU odkazuje.

To, že někteří Turci diskriminují své manželky, nevadí. Někteří Češi to dělají také. Mučení ve vězení? Stejně protizákonná reálná praxe jako i v některých jiných zemích EU. Hrubé porušování základních lidských práv a svobod? A kterých? Stát nic takového neorganisuje, naopak se to snaží potírat.

Přestěhovat se do Turecka? No až bude v EU včetně Schengenu, bude to snadné a bude to príma. Řada lidí se tam ráda odstěhuje aspoň na studenou část roku.

Saša 5.12.2007 9:46

Racionální důvod pro odmítání Turecka?

Čím se liší Turecko? To je dost kardinální otázka, protože jejím obsahem je ve skutečnosti otázka jiná: Co vlastně máme my, dosavadní členové EU, společného?

Kdo dokáže najít něco skutečně společného pro všechny státy a všechny národy do EU zapojené, ten tím možná najde i to, čím se liší Turecko, pakliže se ovšem liší.

Já jsem nedokázal najít nic, co by bylo společné skutečně všem v EU, a přitom z toho bylo Turecko vyloučeno. Vážně nic.

Nelze se opírat o pocity a emoce, je třeba předložit hodnověrná fakta: čím se liší Turecko od toho, co mají všichni ostatní společné?

ceskej Honza 5.12.2007 9:45

Prejmenujeme EU na AEU ?

A do Asijsko-Evropské Unie pribereme jeste Irák a Koreu?

Nehlede k tomu, ze Turecko geograficky zcela jasne k Evrope neprinálezí, je to zeme, která k ní neprinálezí hlavne nábozenstvím a mentalitou. Hrubé porusování základních lidských práv a svobod je na denním porádku, mucení ve veznicích, diskriminace zen. islámský extremismus, jsou v zemi pevne zakorenené. Komu se v Cechách po tomto stýsá, at se tam prestehuje.

F2 5.12.2007 9:40

Re: Re: Já jsem vyděšena

Kam až v tom Turecku jste dojel ? Do Cařihradu nebo i dál? Bylo to tam pořád lepší než v Bulharsku ? Víte s kým sousedí Turecko a kam až by se posunul Schengen ?

Hustoles 5.12.2007 9:32

Re: Re: vsem priznivcum Turecka v EU doporucuji nejaky cas mezi nimi zit

Troubo! Pokus se o něco:

1) Zjistit si jaký je význam slova rasista, rasismus

2) najít a použít nějaký argument

Jinak zůstaneš za troubu.

Šnek 5.12.2007 9:20

Re: Re: Polivat, pozuvedli - ? Co to je? Nemůžete si to po sobě v zájmu nás všech přečíst?

Co to je za kecy? Židé nejsou ani v nejmenším relevantní. Nemohli válčit, když jako stát neexistovali. To snad pochopí i jejich největší zastánce.

Co takhle si vzpomenout na Napoleona, Hitlera a jdeme-li dále, do dob kdy Turci válčili v Evropě, na nějakého toho Švédského Gustava Adolfa, či jak se jmenoval.

Půjdeme-li do důsledků, tak nám toho Turci rozhodně ukradli daleko méně než Švédové.

Rasizmus na Neviditelném Psu (psovi) je k blití.

Netřeba 5.12.2007 9:18

Re: Souhlas s autorem článku

Je snad rozdíl mezi námi a dejme tomu Tibeťany o tolik menší (i když samozřejmě nejsou muslimové)?

Je snad rozdíl mezi námi a dejme tomu Japonci o tolik menší (i když samozřejmě nejsou muslimové)?

Na to já vždycky poznamenávám: To by blbej neřekl, kdyby mu hubu rozbili.