6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Naše máma EU

Axel Scheffler, německý ilustrátor žijící v Londýně, pozval své kolegy ke společnému dílu: nakreslí svoji představu Evropy (asi tím myslí EU, poznámka MK) a případně si přitom zaryjí do tématu brexitu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 28.2.2019 22:53

Zbabělcům zdar,

dobrou, zítra tady mrknu, jestli se autor článku pochlapil a já jsem se spletl...

M. Mařák 1.3.2019 22:32

Nespletl jsem se

...

T. Hraj 28.2.2019 22:28

Doufám, že paní Netzer ještě nespí

Poněkud se zpožděním, ale přeci zde jménem Mariana Kechlibara uvádím jeho vysvětlení (které mi laskavě poslal, protože zde nemá přihlášení) k diskusi, která se rozpoutala níže a které jsem se já sám z časových důvodů dále neúčastnil

M.K.:"S výjimkou Alsaska-Lotrinska, které bylo přivtěleno přímo k Říši, tvořila okupovaná a neokupovaná část Francie dohromady JEDEN STÁT se sídlem vlády ve Vichy, kterému se říká vichystická Francie. Civilní úřady typu pošty zůstávaly jednotné, nikdo je neodděloval, proto je také na známce frankované v Paříži maršál Pétain. Rozdíl byl pouze v tom, že v okupované části si Němci vyhradili některá policejní a vojenská práva, kdežto ten zbytek byl, aspoň teoreticky, zcela suverénní.

Záměna vichystické Francie s pouze tou neokupovanou polovinou ("zone libre") je ahistorická, vláda ve Vichy vykonávala civilní správu po celém území Francie, severní i jižní části, pouze s výjimkou výše zmíněného A-L."

M. Mařák 28.2.2019 22:45

Pan Kechlibar to tady sleduje

a svůj článek kvůli tomu on-line updatoval.

Ze mne má však strach a bojí se mne, zdá se...

T. Hraj 28.2.2019 22:53

Re: Pan Kechlibar to tady sleduje

Také se Vás trochu bojím nebo spíše lekám, pane Mařáku. Vím, že máte na ikonce Vaši hlavu zezadu. Při letmém pohledu to ale evokuje něco docela jiného. Zdá se mi dokonce, že ten dojem se proměňuje dle obsahu daného Vašeho příspěvku. Dobrou noc.

M. Mařák 28.2.2019 22:55

Re: Pan Kechlibar to tady sleduje

To je normální, nemáte na mne, každý jsme nějaký, sorry...

P. Han 28.2.2019 22:53

Re: Doufám, že paní Netzer ještě nespí

Nechte ji proboha spát, fakta jí stejně nikdy nic neříkají.

M. Prokop 28.2.2019 23:17

Re: Doufám, že paní Netzer ještě nespí

Ono to vyjde nastejno, zda spí či nespí.

M. Mařák 28.2.2019 22:17

Pan Kechlibar má strach z Mařáka,

vypadá to tak...

Doufám, že se přece jen pochlapí.

M. Mařák 28.2.2019 21:47

Pane Kechlibare, doposud jsem si Vás

celkem vážil, neboť jsem si myslel, že nejste prvoplánový manipulace demagog ve stylu zdejších ulhaných Robejšků, Kurasů a tak podobně.

Hmm...

M. Mařák 28.2.2019 19:55

Pro M. Kechlibara

http://www.lecanardrépublicain.net/spip.php?article571

Nevím, jestli umíte francouzsky, ale to není tak úplně podstatné. V článku jsou dvě videa z té události, na kterou ve svém textu upozorňujete. Hlavně to druhé video je, co se týče propagandy, celkem explicitní (sochy, symbolika, plakáty...).

Máte pocit, že opět žijeme ve stejné situaci? Vzhledem k tomu, že jsem díky upgrade Vašeho článku zjistil, že sledujete tuto diskuzi a reagujete na ni, se těším na Vaši odpověď.

M. Mařák 28.2.2019 19:56

update

sorry...

M. Mařák 28.2.2019 19:23

A jéje, národovci a jiní klausiáni

budou vzteky celí bez sebe...

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/uznavany-kardinal-na-papezskem-summitu-ke-zneuzivani-v-cirkv/r~6442b134369311e9ad610cc47ab5f122/?

K. Janyška 28.2.2019 20:34

Re: A jéje, národovci a jiní klausiáni

Vy jste pohlupavec, nenárodovče... Dzp.

M. Mařák 28.2.2019 20:36

Jsem vlastenec-patriot,

nikoliv národovec-nacionalista.

J. Jurax 28.2.2019 20:41

Re: Jsem vlastenec-patriot,

A jaký cítíte rozdíl mezi těmito dvěma pojmy?

A jak byste to definoval v národním státě, kde se pojmy vlast (patria) a národ (natio) víceméně kryjí?

M. Prokop 28.2.2019 20:57

Re: Jsem vlastenec-patriot,

To je jednoduché, ten rozdíl. Kdo je pro nadnárodní byrokraticky a zeleně socialistickou EU, ten je vlastenec-patriot, kdo se domnívá, že většina věcí se vyřeší nejlépe doma, navíc má nějaké historické povědomí, tak je národovec-nacionalista.

Aneb, dvě nohy špatné, čtyři nohy dobré (a to počítat nohy je ještě poměrně snadné, proti těm páně Mařákovým kritériím).

M. Mařák 28.2.2019 21:10

Re: Jsem vlastenec-patriot,

Nacionalismus-národovectví je jakobínská na etnickém principu postavená ideologie centralizovaného státu, která byla vypracována během francouzské revoluce, patriotoismus-vlastenectví je pocit starý jako lidstvo samo.

Podle mne, klasických liberálů a dnes dokonce i některých významných konzervativců v ČR, se rozdíl mezi těmi pojmy odehrává na pomyslné hranici kolektivismus-individualismus, tedy levice-pravice...

P. Sinclair 28.2.2019 21:46

Re: Jsem vlastenec-patriot,

Pominu-li ty nálepky (pojmy levice a pravice snad měly opodstatnění před sto lety), kdo jsou ti významní konzervativci v ČR a jaký mají vliv a moc, prosím?

M. Mařák 28.2.2019 21:55

Re: Jsem vlastenec-patriot,

https://www.konzervativninoviny.cz/nas-spor-o-domov/

J. Jurax 28.2.2019 23:05

Re: Jsem vlastenec-patriot,

Děkuji, nicméně nesouhlasím.

Použiju pro jednoduchost Wiki - Nacionalismus (z lat. natio, národ) jsou myšlenkové tendence, ideologie a politika zdůrazňující význam národa, tedy sounáležitost skupiny lidí, kteří obvykle (dle různé definice národa) sdílejí společný původ, historii, jazyk, kulturu a území.

Patriotismus je společensko-politický postoj vycházející z emotivního kladného a podpůrného postoje jednotlivců či skupin k 'otčině'. 'Otčinou' může být oblast nebo město, obvykle se jí však míní národní stát nebo vlast, patriotismus pak lze ztotožňovat s českým výrazem vlastenectví.

Pochopitelně můžete Wiki definice rozporovat, ale pro mne jsou výstižné. Nejsem ovšem pfilozóf.

Po mám soudu je to Vaše "jakobínská na etnickém principu postavená ideologie centralizovaného státu, která byla vypracována během francouzské revoluce" diplomaticky řečeno poněkud bokem a s nacionalismem i patriotismem nemá nic společného. Centralizovaný stát měli ve Francii už Ludvíci dávno před jakobíny i Bastilou. A že by se rozdíl mezi těmi pojmy odehrával na pomyslné hranici kolektivismus-individualismus, tedy levice-pravice, mi přijde poměrně dost uhozené. Ten podle Vás zlý nacionalismus je levice nebo pravice? A proč? Ten podle Vás hodný patriotismus je levice nebo pravice? A proč?

P. Han 28.2.2019 22:52

Re: Jsem vlastenec-patriot,

Jo, jenže EU-patriot, s ČR už dávno nemáte nic společného.

M. Mařák 28.2.2019 23:08

Moravský, moravsko-slovenský a alsaský

patriot. Mám pouze občanství ČR, ale Čechy jsou pro mne cizina, kromě Prahy to neznám.

J. Kanioková 28.2.2019 18:34

Jo, to jsou ty "nové hodnoty"

Mezi lety 2012 a 2017 bylo ve Švédsku spácháno více než milión sexuálních trestných činů - https://knappen2012.se/mangden-sexuella-overgrepp-sedan-2012-over-miljonen/

Emollpolitik 27. 2. Švédsko má ... Čtvrtou nejnižší policejní hustotu v EU, Nejhorší kontrolu hranic v EU, Nejhorší statistiku vyšetřování v EU, Nejhorší růst (HDP) v EU, Nejvyšší počet znásilnění v EU, Nejvyšší počet střelců v EU,: "Chtěli všechno, jen ne SD"!- https://twitter.com/Emollpolitik/status/1100705796327960576

SHOCKING Africký pouliční pastor ARRESTED v Londýně za kázání evangelia. Policie mu vytrhla jeho bibli z rukou, když ho obvinila, že je "rasista". Lidé jsou nyní ve Velké Británii zatýkáni za kázání o Ježíši.... 1984 ! - https://twitter.com/PeterSweden7/status/1100479476348211200

M. Mařák 28.2.2019 18:26

Matička národů EU dobrotivá

Je paradoxní, že dva podobné obrázky, které dělí takřka století, svou zdánlivou podobností vyjadřují dvě zcela rozdílné ale v něčem i souběžné skutečnosti. První obrázek představuje dobu, kdy se ve jménu nacionalismu Německo pokusilo vojenskou silou ovládnout Evropu, druhý je o současné nenásilné a demokraticky dobrovolné integraci jednotlivých zemí v příští evropskou federaci, či konfederaci, proti které brojí nacionalisté (v Německu např. AfD).

V. Petr 28.2.2019 19:11

Demokracie v EU? Pane, Vy jste se zbláznil!

Pavel Wonka, který též zemřel ve vězení, se přece jen dopustil něčeho podstatnějšího, než pohození slaniny u mešity!

M. Mařák 28.2.2019 19:18

Re: Demokracie v EU? Pane, Vy jste se zbláznil!

Co tím konkrétně chcete říct?

V. Petr 28.2.2019 20:19

Že současná EU už dávno není demokratická instituce,

ona i řada členských států omezují svobodu slova do té míry, že je již stejná, jako v Husákově Československu! Dokonce tady jde o život...

Tvrdit o demokraci v EU (ale i v GB) je proto dnes už mystifikace.

Ostatně, důvod, proč ČR zůstává v EU je především strach z pomsty, pokud by se pokusila odejít... Akorát nám (zatím) nehrozí "bratrská pomoc."

M. Mařák 28.2.2019 20:25

Mám pocit, že bychom měli začít u toho,

co pro Vás znamená pojem "demokracie". Pak se můžeme posunout dál...

Tvrdím, že správa věcí veřejných v EU je striktně demokratická.

K. Janyška 28.2.2019 20:35

Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho,

Vy ji vůbec nerozumízte, tomu zločinu lidstva na sobě samén... Dzp.