Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Lisabonská smlouva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
josef krouman 3.7.2008 13:07Re: Také Vás baví interpretace Irského NE politiky a politology? blaho celeho kontinentu si predstavuji jinak, nez uduseni veskerych iniciativ siti direktiv, zasahujicich do vsech oblasti. Soucasna dotacni politika je rakovina ekonomiky. |
|
|
josef krouman 3.7.2008 13:05Re: Také Vás baví interpretace Irského NE politiky a politology? po zrale uvaze koho? Skupiny politiku? |
|
|
Šumavák 2.7.2008 22:35Ty národy, které s EUústavou v jejích různých podobách souhlasily, tak učinily po zralé úvaze a hlubokém pochopení přínosnosti tohoto dokumentu... Jsi si jistý? Podle včerejšího prohlášení rakouského premiera, že při příštích změnách EU smlouvy bude jeho (vládní ) strana podporovat a prosazovat referendum, to ovšem vypadá, že LS nečetl a tedy neví, že pro příští změny evropské smlouvy už souhlas národních států nebude potřeba, že si změny udělá komise sama, aby národní státy zbytečně nezatěžovala ratifikací.... Ano, to ty státy které nadšeně ratifikovaly, již podepsaly. |
|
|
Šumavák 2.7.2008 22:27Re: Re: Re: Ono referendum je ošemetná věc |
|
|
chouan 2.7.2008 22:07Také Vás baví interpretace Irského NE politiky a politology? Ty národy, které s EUústavou v jejích různých podobách souhlasily, tak učinily po zralé úvaze a hlubokém pochopení přínosnosti tohoto dokumentu pro blaho celého kontinentu. Naopak ti, co hlasovali NE, tak činili z neznalosti či iracionálních obav. Politikům a novinářům by se jistě nehodilo vysvětlení, že skeptici hlasovali v dobré víře ve slova francouzského presidenta, že ústava je všechno možné, jen ne liberální a že je to nejlepší možnost, jak vtisknout Evropě francouzský obraz. |
|
|
jura-p 2.7.2008 20:39Tommy, prosím pište víc. Je tak poučné, poslechnout si od vás, jaká hloupá klišé mají Němci, jak je jejich politici nemohou nechat rozhodovat, jak naivní jsou jednotliví Irové a jak je nešťastný irský ministerský předseda z toho, jaké má nesprávné obyvatelstvo. Také ještě napište víc o tom, co Češi musí a jak se musí podřídit Vám stonásobně počtem větším Evropanům. Pak se možná Češi opravdu naštvou a doporučí svým politikům, aby pomohli Evropě, když už tu možnost mají a tu smlouvu zamítli. Zatím to vypadá tak, že Němci a Angličani zastavili svou ratifikaci, stejně jako Češi. Úplně stejně to bylo při schvalování EUstavy. Ono totiž některým trvá, než pochopí, že už je konec. Že pravidla platí. A když neplatí, že není EU společenstvím rovnoprávných lidí, států a národů. Jen tlačte na pilu. Urychlujete tříbení názorů. |
|
|
jura-p 2.7.2008 20:19Tommy, prosím pište víc. Vaše nádherná neschopnost pochopit, že schvalování smluv probíhá podle pravidel a ne z Vašeho přesvědčení o tom, že existuje ta hodná většina vašich EU obyvatel a hloupá skupina Irů, Poláků a Čechů, kteří nemají stejná práva, protože si myslí něco jiného je tak skvěle totalitaristická a arogantní, že pomůže zamítnout LS. A to je samozřejmě dobře. Pište. |
|
|
Lojza z Paseky 2.7.2008 20:08Re: On Tommy ve své EUdemenci ještě nepchopil, No vono s tím Tureckem ... 1. Začal mu slibovat členství v EU ten německej zedník, co teď maká pro Putina. 2. Kupodivu to bylo úplně náhodou v době, kdy Američané zaútočili na Irák. 3. Čistě náhodou se turecká vláda (jako člen NATO) rozhodla neumožnit amerikánům použít turecké území k útoku na Irák.. To jsou fakta. |
|
|
Lojza z Paseky 2.7.2008 19:51Re: mily pane Lojzo- hlas lidu hlas bozi ! Čoveče nešťastnej, co to zase melete? Nezlobte se na mne, obvykle jsem hrubý pouze ke komunistům, bolševíkům a podobné svoloči. Nějaký čas jsem pracoval v ústavu pro mentálně postižené děti, (nikoliv jako chovanec) mám tedy vypěstovanou určitou obranu. Ale pane, co je moc, to je moc. Poslední pokus: 1) LS dle pravidel EU musí schválit všechny členské státy - šmytec 2) LS neschválilo Irsko - šmytec |
|
|
Honza 2.7.2008 18:04Re: Re: Re: Re: od dob Římské smlouvy platí Souhlasím - dokud nebudou mít všechny státy EU stejný hlas a stejná dotační práva,tak se žádná smlouva někoho zvýhodňující,nemůže prosadit. |
|
|
Šumavák 2.7.2008 17:59Na platy musíš napřed ty peníze získat třeba z těch poplatků.... |
|
|
Šumavák 2.7.2008 17:57On Tommy ve své EUdemenci ještě nepchopil, proč se komis tak snaží přijmout Turecko! Češi nekupují dle předpokladů, ba co hůř, snaží se do EU prodávat vlastní zboží !! Kam by tohle vedlo?? (k tomu mám docela dojem, že to posilování koruny může být spekulace z EU, abychom se zbytečně moc nerozvíjeli.....) |
|
|
Honza 2.7.2008 17:57Re: Re: Re: Re: Ono referendum je ošemetná věc a kupodivu ani naše platy na jejich úroveň,viď..... |
|
|
Šumavák 2.7.2008 17:54IV.říše ?? |
|
|
Šumavák 2.7.2008 17:49Re: Re: Re: Ono referendum je ošemetná věc A také jezdit třeba z polska do Madarska přes Německo a Rakousko by se jim nehodilo.....a navíc nám nepovolili zvednout dálniční poplatky na úroveň třeba švýcarských.... |
|
|
grr 2.7.2008 17:35Re: Re: Re: od dob Římské smlouvy platí Pokud je pro vás právo cárem papíru a sjednaná pravidla opileckým blábolem, pak opravdu zasloužíte vidlemi do zadnice, eurohujere. Ti eurokrati si prostě sednou na zadek a nejdříve sepíšou traktát o změně rozhodování při přijímání smluv, jinak je celý akt ratifikace neplatný. Zneplatnilo ho irské NE. Tečka. Co na tom ještě není jasné? Právo je právo, pokud je z něj trhací kalendář, pak je čas celou Unii buď rozpustit, nebo ty eurodebily shodit z cimbuří ve jménu velké obrozenecké unijní revoluce a na tuně zbytečně potiskaného papíru upálit nezřízenou touhu po tuhém centralismu, tolik vlastní mnoha germánům i frantíkům..... |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 17:13Re: Re: Ono referendum je ošemetná věc odbytiště svázané členstvím v EU - nutno dodat ... takže si nemůžeme chránit vnitřní trh před dotovanými dovozy potravin a huntujeme si vlastní zemědělství ... |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 17:12Re: Ono referendum je ošemetná věc Nezaujala - EU nás potřebovala a potřebuje jako odbytiště ... |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 17:11Re: Re: Re: Re: EU je spolecenstvi naprosto dobrovolne! Pokud nejsou panove schopni ani kloudne vysvetlit, co vlastne chteji a kam miri, a seznamit s tim obcany a presvedcit, je, pak bohuzel. . |
|
|
L'ego 2.7.2008 17:09Ono referendum je ošemetná věc Například kdyby evropská komise zaujala k referendu stejný postoj v době přísupu čr, sk, polska a spol., tak jsme dnes nebyli členy a všechny starosti stran smlouvy by šli mimo nás - stejně jako zisky, které nám EU přinesla (zatvrzelým euroskeptikům: podívejte se na vývoj zahraničního obchodu a zamyslete se nad dopadem nečlenství na rating ČR :-)). |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 17:08Re: srozumitelnost ustavy a 10 milionu Cechu No, tak z těchto názorů mně taky mrazí v zádech ... do čeho jsme to vlezli? Tohle je nějaká jiná EU ... |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 17:04Re: Dummies hm - je, je to mj. panák, hastroš, loutka, atrapa, maketa, panna či panák ve výloze, figurína, figura, statista, taky dudlík či panna i mimo výlohu, nemluvný člověk, blbec, fingovaný, prázdný, fiktivní, formální, hloupý, špatný, předstíraný, nastrčený, falešný; v US angličtině je to navíc debil, idiot, pitomec. Ergo for dummies je česky pro blbé |
|
|
Honza42 2.7.2008 16:58Re: mily pane Lojzo- hlas lidu hlas bozi ! Ale samozřejmě, že to EU chce. Jakmile uchvátí moc, tak se nebudete stačit divit. Už teď jen ten přihlouplý antidikriminační zákon. A to je teprve začátek. Brusel je v moci lidí, co pohrdají starými pořádky a snaží se je rozvrátit za každou cenu. |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 16:55Re: Pane Teplý, A echtegermán a vůbec západní nadčlověk Zima se zase slovně vyzvracel |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 16:52Re: Re: Re: Re: Řekl bych, že chci Evropskou Ústavu, ale Nemáte pravdu - je tam v Listině základních práv a svobod, která je součástí ústavy, v hlavě čtvrté (Hospodářská, sociální a kulturní práva) psáno v článku 31 doslova: Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky za podmínek, které stanoví zákon. Ergo zákon může stanovovat podmínky; mj. taky jak je to s tou bezplatností na základě veřejného pojištění - tedy co je grátis a co ne. A také to stanoví - třeba u zubaře péče zpravidla bezplatná není, ač je taky zdravotní ... Takže suma sumárum - zdravotní péče u nás není zadarmo, ale za peníze, které platí každý, kdo je podle zákona platit povinen, na zdravotní pojištění - přesněji řečeno na zdravotní daň, protože pojištění je z definice něco jiného než co u nás máme. Skutečně zadarmo (donedávna mimo úhrad za léky opravdu zadarmo, dnes odhlédnuto od manipulačních poplatků a špitálného) je tedy jen pro jedince nemající přiznaného výdělku - děti, studenty do 26 let věku, důchodce starobní a invalidní a nezaměstnané a snad ještě pro vězně. |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 16:31Re: Re: Pokud nebude EU postavena na, Válku snad ne, ale krizi určitě ... |
|
|
tommy 2.7.2008 15:57Re: Re: Re: srozumitelnost ustavy a 10 milionu Cechu ano pane Klnere , konsensus absolutni vetsiny musi byt zachovan. Lec nelze ocekavat , ze by se 450 milionu melo prizpusobovat - no reknemez 50 milionum ( i kdyz je to obrovska hyperbola ). A co se "znalosti " ustavy tyce i ja jsem v mladych letech v zakladni skole z ni skladal zkousky , stejne jako Vy . Ale ted uz na to nemam cas. |
|
|
tommy 2.7.2008 15:52Re: Re: srozumitelnost ustavy a 10 milionu Cechu Pane Kelnere - ne tak dramaticky s tim mrazem - venku je u nas ve Stuttgartu 35 Stupnu ! Jak jiste vite , mluvi se v LS pri rozhodovani jiz pouze o relevantni vetsine. Byla to skutecne chyba proklamovat a priori , ze LS musi schvalit vsech 27 statu, t. zn ze kdyby Malta ci Cesko bylo proti musela by se ta pulmiliarda mych spoluobcanu prizpusobovat tem par tisicum Maltanu ci Cechu. Ale jak jiste vite , vsechny smlouvy se neustale opravuji , doplnuji , upresnuji - totez bude i s LS. Kdyz pane Kelnere Cesko u nas nebude chtit zustat a LS ( ci podobny dokument ) nebude chtit akceptovat musi dostat absolutni moznost okamzite ( ci pea a peu ) od nas odejit . Velmi spravne - svoboda a demokracie musi byt zachovany ! |
|
|
tommy 2.7.2008 15:45Re: Re: od dob Římské smlouvy platí Tak zatim LS smlouvu ratifikovalo 19 statu , lec urcite jich bude vic.I kdyz polsky president Kaczynsky se zarekl , ze ratifikaci nepodepise , polsky premier Tusk ho napadl at uz konecene prestane Polsku delat ostudu - jak referuji dnesni media. V Cesku toi ale bude jak Klaus tak premier - naprosto zadny problem pri vystupu z nasi EU ! |
|
|
tommy 2.7.2008 15:42Re: od dob Římské smlouvy platí Ano pane gr, vemte vidle a vymette 450 milionu mych spoluobcanu v EU z Evropy ! |
