28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

EVROPA: Konzervativní obrat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
BOMBON 24.3.2007 19:25

nezlobte se,

ale porad to nechapu. me pravnicke vzdelani mi na to nestaci.

zkuste to, prosim, definovat nejak vice polopatisticky. destrukce proverene formy existence... negace spolecnosti....  nejak mi to hlava nebere...

je spousta veci (vcetne mravnich norem), ktere se meni, a to v horizontu desitek let, o vami zminovanych tisiciletich nemluve. libertarianstvi zduraznuje (zjednodusene) nepripustnost buzerace jednoho obcana druhym (byt ve jmenu neceho, co je provereno tisiciletimi), vymezuje hranici mezi jednotlivymi obcany pouze rovnym rozsahem jejich prav a svobod.

uvedu priklad - kdyz budete mit v oblibe si doma do konecniku strkat nasadu od smetaku, libertarianovi to bude jedno, protoze tim nijak nenarusujete jeho prava a svobody a priznava vam pravo delat si co chcete. konzervativec z toho bude nervozni, bude volat po pouziti monopolu statni moci k tomu, aby vam v teto cinnosti bylo zabraneno, pripadne abyste byl umisten do "nejakeho" ustavu. oduvodni to prave tim, ze "to neni normalni", "je to proti prirode", "tisice let proverily nespravnost a neprijatelnost takove cinnosti".

no a ja si myslim, ze nasada ve vasem konecniku nijak muj zivot neovlivni. to je asi ta relativizace uchylek, ze?

68 24.3.2007 22:14

Re: nezlobte se,

Ale tak jo. Go ahead s tím koštětem. Máte recht. Já vždy tušil, že ten morální relativismus nakonec zvítězí. Jako onehdá ta pravda.

Mortimer 24.3.2007 11:30

Re: Je to i pro nás

Myslíte pojmem "víra" křesťanské principy tak, jak se píše v evangeliích, nebo třeba myšlenky Chelčického, nebo třeba římskokatolickou církev jako instituci?

richard 24.3.2007 13:39

Re: Je to i pro nás

Bývalý alžírský president Bumedien prohlásil v roce 1974 že "dobydeme severní polokouli dělohami našich žen":))) - takže s tím islámem bych byl opatrný, oni nepočítají s našimi konversemi, dávají přednost svýn lidem, nás po zásluze vyvraždí a zbytky zotročí, nic divného , tebe by lákalo obracet na víru lidi, co se dobrovolně a bez nátlaku zřekli vlastních tradic? Islám potřebuje chlapy, ne nuly.

ll 24.3.2007 9:07

Problémy s chováním? Dávno vyřešeno.

Co vystudovaných lidí koumá, čím to, že mládež je taková jaká je. A nacházejí tisíce vysvětlení. A čím vědečtější, tím obskurnější. Přitom stačí málo. Vrátit se ke klasickým výchovným prostředkům. Problém je pouze v tom, že v současném pokryteckém (politicky korektním) světě se to považuje nejen za nepatřičné, ale i žalovatelné.

janoryna 24.3.2007 10:46

Re: Problémy s chováním? Dávno vyřešeno. nové je to,

na co se zapomnělo. různí humanisté a ochránci dětí sice odsuzují staré výchovné metody, ale když je 13 vrah, tak se nic nestane,protože není trestně odpovědný. kyby dřive ňákou chytil od rodičů nebo učiele asi byse nestal vrahem. mnoyí příslušníci některých skupin obyvatelstva s dětskou beztrestností a nedotknutelností dokoce kalkulují. 

Petra Neomi 24.3.2007 15:56

Re: Re: Problémy s chováním? Dávno vyřešeno. nové je to,

Dětští vrahové se ovšem dosta často rekrutují právě z rodin, kde se pro nějakou ránu nešlo daleko. Mmch, za viktoriánů, kteří tradiční metody výchovy přímo zbožňovali, byla zločinnost v Anglii obrovská a to i když se ve vězeních běžně praktikovalo bičování v dávkách. Tož tak.

68 24.3.2007 22:24

Re: Re: Re: Problémy s chováním? Dávno vyřešeno. nové je to,

Tož OK. (Mmch.)

julo 25.3.2007 6:58

Re: Problémy s chováním? Dávno vyřešeno.

Plne souhlasim ze problem je v pokryteckem mysleni ale i konani mravokarcu !!!

Clovek je "HOMO SAPIENS" mnel by pouzivat mozek !!!

vita 24.3.2007 8:38

Ta CEVRO revue,

tu musí být ale hnůj i v poměrech české žurnalistiky...

VH 24.3.2007 11:54

Re: Ta CEVRO revue,

Je to tiskovy organ cehosi, co se jmenuje "Liberalne-konzervativni akademie"; predsedou je Ivan Langer. Uz se tesim, az nam tady zacne zavadet poradky inspirovane jejich polskymi soudruhy...

Psí vrah Čumil 24.3.2007 12:19

Re: Re: Ta CEVRO revue,

No, ouřad už na to má...;-(

mik 24.3.2007 12:30

Re: Re: Ta CEVRO revue,

Liberalne-konzervativni? To je neco jako pravo-leve, ze. :-D

A debatuje se tam o cem? Suche vode, bile tme, slusnych komunistech? ;-D;-D;-D

jízlivec 25.3.2007 10:00

Re: Re: Re: Ta CEVRO revue,

Bílá tma existuje... a je to svinstvo!

Vlasta.on 24.3.2007 3:44

Autore

prosím, nejen že píšete neuvěřitelné krávoviny, ale ještě je píšete blbě. Prosím, naučte se používat cizí slova, ať nevypadáte jako nevzdělaný blbec už z formální stránky.

Verbovat na ateistickou zemi náboženské zásady by mohlo vyústit do výrazných konfliktů .......

Slovo "verbovat", vy inteligente, znamená někoho slovně přesvědčovat. Vy jste měl použít, v požadovaném smyslu, slovo "roubovat". Je ovšem pravda, že hloupost příspěvku by to nijak neovlivnilo.

VH 24.3.2007 11:48

Re: Autore

R^

Psí vrah Čumil 24.3.2007 12:21

Re: Autore

Nojo, on pan autor chtěl napsat asi "roubovat", to se stane...;-D

Psí vrah Čumil 24.3.2007 12:21

Re: Re: Autore

A pardon, už je opakuji.

BOMBON 24.3.2007 2:14

nenene, vy se pletete, autore...

to neni touha po radu, to je touha zneuzit monopolu statni moci k tomu, abych byl donucen zit podle predstav nekoho jineho o tom, co je spravne....

to, ze touha ucit me zit je znacne rozsirena, je fakt, stejne tak jako neschopnost "elit" presne pojmenovat tuto konzervativni "touhu po radu"

Fafa 24.3.2007 3:57

Re: nenene, vy se pletete, autore...

Bombone, v tohle pripade asi mate pravdu. Ale jak se situace principialne lisi od dejme tomu touhy zneuzit monopolu statni moci k tomu, abych byl donucen ze svych dani prispivat na zivotni styl chanovskych spoluobcanu, Narodni fotbalovy stadion nebo vyzkum dejin vlcnovskeho kroje?    

BOMBON 24.3.2007 10:52

Re: Re: nenene, vy se pletete, autore...

nelisi se samozrejme nijak. bohuzel, panuje totalni chaos v tom, co je ulohou statu.

mik 24.3.2007 12:41

Re: nenene, vy se pletete, autore...

problem je v tom, ze zivotni styly nekterych lidi, pokud by je vzali za sve vsichni, vedou velmi rychle k totalni destrukci statu. Napriklad zlodejina. A je jedno jestli jde o "drobnou" zlodejinu "privatizatoru" nebo tzv. znarodnovani bolseviku. Mimochodem, az prilis casto jsou byvali "znarodnovatele" otci dnesnich "privatizatoru".

Proto je jisty rad, cili takove mechanismy, ktere nevedou k destrukci statu, naprosto nutny, stejne jako jejich vynucovani. Relativizace techto hodnot, ktera je zakladem levicove-libertianistickeho pojeti statu, vede ke ztrate statu vykonavat svou funkci, upadku.

BOMBON 24.3.2007 18:06

troufnu si nesouhlasit...

jestlize primarni ulohou statu je bdit nad tim, aby prava a svobody jednoho obcana byly omezeny pouze pravy a svobodami jineho obcana (shodneme se alespon na tomto?), pak samozrejme vami uvadena (napr.) zlodejina by byla statem stihana a trestana. proc by stat, poskytujici (v zasade pouze) tuto funkci mel podlehnout destrukci moc nechapu.

co ma s vasim radem spolecneho to, ze mi statni moc ukradne penize a da je nekomu jinemu, to moc nechapu. nemyslim tim plneni asi nezbytne solidarni funkce statu (druha role statu, zajistujici, aby nikdo nemusel umrit hlady, nemusel bydlet pod mostem a nemusel umrit na nedostatek zakladni zdravotni pece), myslim tim ruzne prerozdelovani od studia planktonu diluvialnich vod po dotace zemedelcum. co ma s vasim radem spolecneho vydavani obcanskych prukazu, organizace zdravotnictvi, statni organizace duchodu, ministerstvo prumyslu, dopravy, skolstvi, mistniho rozvoje, vyzkumny ustav dopravni.... a milion dalsich veci, ktere platim a nepotrebuju je.

nevim, zda relativizace nutnosti obcanskych prukazu a vetsiny uredniku je levicove. mozna jste me proste nepochopil...

karlos 25.3.2007 20:42

Re: troufnu si nesouhlasit...

Za to můžeme poděkovat multi-kulti pseudohumanistům.Co to vlastně je,humanní,humanista?

BOMBON 25.3.2007 22:42

Re: Re: troufnu si nesouhlasit...

humanni je lidske.

Lapil 24.3.2007 1:25

Teprv tam, kde chybí morálka, musí nastoupit zákon

Teprv tam, kde není jasné, co je to "vhodně oblečen", může přijít řeč na uniformu. Tam, kde není jasné, co je to "spořádaný život", může přijít řeč na policejní hodinu; mimochodem - pokud ten zákon bude platit jen pro školáky, je to jasný příklad diskriminace. Zákon musí platit pro všechny!!!

A teprv tam, kde není jasné, že při vyučování je třeba věnovat se vyučování, je třeba zakazovat mobilní telefony. Fakt si živě představuju zákon trestající použití taháků při písemce. Taky je skvělý nápad každému přidělit nějakou zdravotní klasifikaci, aby bylo jasné, kdo má koho pustit v tramvaji sednout.

vita 24.3.2007 8:38

Re: Teprv tam, kde chybí morálka, musí nastoupit zákon

R^

Petra Neomi 24.3.2007 0:55

Rezonují hlavně pokrytectvím

Moje osobní zkušenost s Polskem je, že proti jeho občanům jsme my, Češi, puritánské osoby.

Mortimer 24.3.2007 0:44

Já nevím jak u koho

Ale u mne vyvolávají snahy pana Giertycha jedinou emoci - a totiž jistou úlevu, že naše vláda ještě není to nejhorší, co nás mohlo potkat.

Nechápu, jak může být za pravicové princncipy považována skutečnost, že stát chce občanům nařizovat i v kolik hodin mají chodit spát. To co vládne v Polsku nená nic společného s konservativními hodnotami - pouze se tam dostala k moci primitivní bigotní klerofašistitická lůza.  

Pan Klíč by si měl uvědomit, že zavádění dalších zákazů a nařízení není návrat ke konservativním hodnotám. Základem konservativních hodnot jsou jasně stanovaná, nepříliš obsáhlá a pokud možno trvalá pravidla a k tomu dobrá a rychlá vymahatelnost práva. Základem společnosti je svobodný občan - a ten je omezován ve svých právech ve prospěch celku co nejméně, resp. v ideálním stavu v rozsahu k jakému dospěl společenský konsensus. Bohužel, v současné Evropě (ale i USA) nedisponují představitelé politických uskupení která se označují jako konservativní, dostatečným inteligenčním potenciálem, aby byli schopni tohle pochopit.

janoryna 24.3.2007 10:50

Re: Já nevím jak u koho ale u mortimera jakožto příznivci pravice jakákoliv

omezení daná zákony či pravidly nebonedejbože morálkou je bytostně cizí. do té doby, než ho na základě tohot pohrdání pravidly a zákony neveme někdo nahůl nebo nezmlátí v parku. pak začno ječet o morálce a nekřesťanském chování !