Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Když se začernění úplně nezdaří
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Sedlář 1.2.2021 1:10nášup: https://www.youtube.com/watch?v=88qoSwN8-H4&feature=emb_logo |
|
|
J. Sedlář 1.2.2021 1:09Jedeme, dál: https://www.youtube.com/watch?v=88qoSwN8-H4&feature=emb_logo |
|
J. Anděl 31.1.2021 15:44Standardně genderově nekorektní reklama, dělající z mužů debily. Asi nějaká feministická stlačka, dotovaná EU. |
|
|
J. Anděl 31.1.2021 15:41Já to chápu, ale připustíte-li si v duchu jakousi výjimku u armády, pak proč nepřipustit výjimku u stavby atomové elektrárny. Či jiných strategických věcí, souvisejících tak či onak s bezpečností. Infrastrukturou. Třeba zdravotnictvím... Článek pana Kechlibara (znovu jsem si ho přečetl) je o tom, že když chci věci začernit, měl bych to udělat pořádně. A naprosto skvělé jsou ty 3 body ponaučení z krizového vývoje. Ano, to by podle mě státní či evropské instituce měly pochopit. Právě kvůli bezpečnosti. Ale debata v diskuzi je o tom, že jakékoliv černění (mimo zcela soukromý sektor) je špatné. A já ten pocit nemám, i když se mnou, zdá se, nesouhlasí nikdo :-). A mně zcela došly argumenty, žádné další nemám. |
|
P. Milan 31.1.2021 15:17Souhlasím s Vámi, pokud se jedná o soukromé subjekty. Horší už to je, je-li jedním z aktérů stát nebo obec. Tam se dostáváme k notoricky známému méně efektivnímu zacházení s cizími penězi, které NEUHLÍDÁ ŽÁDNÝ KONTROLNÍ ODBOR NEBO OBECNĚ JINÝ ÚŘEDNÍK. Tam je opravdu jediná možnost veřejná kontrola, tedy kýmkoliv, kdo to z daní platí. Jedinou vyjímku bych viděl u armádní a policejní výzbroje, v odůvodněných případech technických parametrů, ne ceny. |
|
|
J. Kadeřábek 31.1.2021 13:36Pokud se jedná o veřejné finance tak ne. Pokud by si to objednal soukromý špitál je to jen jeho věc. Stát, kraj, obec živí daňoví poplatníci a mají právo na kontrolu hospodaření stejně jako akcionáři zmíněné nemocnice. |
|
|
J. Kadeřábek 31.1.2021 13:33I Goebbels by měl radost. |
|
|
J. Anděl 31.1.2021 11:07Nedostupná ani poslanci: k tomu jsem se v tomto chumlu vyjádřil, to je podezřelejší. Toho jsem si nebyl vědom a s tím nesouhlasím. Co se týče veřejnosti, od toho prostě podle mě máme právě ty volené zástupce či jiné instituce, které by měly dohlížet a hlídat a které mají či mohou mít k dispozici potřebné informace k vyhodnocení právě i detailů obchodních smluv, které jinak může někdo zneužít ve svém absurdním populistickém boji. Chápu. Důvěra v tyto instituce poklesla na bod mrazu. Proto chce lid širokou kontrolu. Osobně se domnívám, že to nepovede k ideálním výsledkům. Ale co já už s tím. Ideální výsledek je stejně utopie. |
|
|
S. Dedic 31.1.2021 10:59Prijde mi legracni, jak se propaguje tajnustkareni z nasich dani. Kdyz firma NEsouhlasi se zverejnenim parametru zakazky (snad vyjma jmena konkretniho vyjednavace ze strany firmy, ne vsak vyjednavace ze strany EU nebo statu), tak proste tu zakazku neveme. Kdyz EU (stat) nemuze uzavrit zakazku transparentnim zpusobem, tak ji proste uzavrit nema (nemelo by jit vubec DOVOLENO ji uzavrit). Udelat firmam "spatne PR" kvuli vydirani "nedodani sluzeb a zbozi kvuli utajovani" - muze a naopak by mel stat (EU) mit povinnost. Netroufam si rict, zda neni soucasna situace "specificka" (protoze nejde o prachy a zlata korytka, ale mozna o zivoty) - ale kdyby byla "kultura" jiz davno nastavena jak popsano vyse, nebyl by problem ani s vakcinami. Ale proste je mezi nama dost blazinku bytostne presvedcenych ze vrchnost umi myslet lepe a poddani maji drzet usta a platit dane... a prave proto, ze posledni desitky let urcuji smerovani mame situaci takovou, jakou mame. Poznamka: EU neni stat - to odmitli Irove a Francouzi |
|
|
J. Anděl 31.1.2021 10:57Podívejte.... je na čase uznat, že tuto výměnu jsem prohrál a všichni to vidí jinak. Nebudu už v této debatě pokračovat, ačkoliv si pořád zhruba myslím, že veřejnost opravdu nepotřebuje vědět všechno. Nicméně si to budu myslet potichu. Do příštího článku na podobné téma. :-) |
|
T. Hraj 31.1.2021 10:36Diskrétnost vůči jedné ze stran? |
|
|
T. Hraj 31.1.2021 10:32To není možné! Tomu nevěřím! To MUSÍ být parodie. |
|
|
J. Anděl 31.1.2021 9:50Podle mě platí - směrem k veřejnosti (tedy při publikování v médiích). Pan Toman mě upozornil, že části smlouvy byly utajené i před orgány EU, to už mi taky nepřipadá v pořádku. Ale vím, že jsem s tím názorem, že široká veřejnost nemusí mít všechny informace, ojedinělý. |
|
|
R. Langer 31.1.2021 6:27Jo, tomu bych docela věřil... |
|
|
R. Langer 31.1.2021 6:26Tady s vámi pane Anděli nemohu souhlasit. Soukromá smlouva je soukromá smlouva, a nikomu po ní nic není, to ovšem neplatí o smlouvách se státem, o EU ani nemluvě. |
|
|
J. Strakoš 31.1.2021 5:55Tomu věřím, oni Piráti jsou taková silně pravicově se tvářící značně levicová strana, takže kdyby se dostali k lizu, chovají se stejně. Ale to je pouze moje domněnka. Ono už je trošku mrazivé, že informace o nahlédnutí do smluv podávala poslankyně za KSČM. |
|
|
J. Strakoš 31.1.2021 5:50Dovolím si nesouhlasit (a to nejsem voličem Pirátů) - pokud stát/EU/firma vlastněná kompletně státem uzavře smlouvu, měla by být transparentní a také obhajitelná. Lidskou přirozeností je samozřejmě zatajovat, stejně také je přirozené maximalizovat svůj prospěch. Lid nemůže rozumět tomu, kolik to má přesně stát (viz eshop o dálničních známkách), ale od toho jsou ti, kteří to uzavírají - a ti to také mají vysvětlit. Proto jsou třeba pravidla výběrových řízení (o jejichž účinnosti bychom mohli polemizovat) Zkusme to otočit - proč by smlouva s firmou o dodávce vakcín co se financí a množství týče měla zůstat utajena? Jen proto, že je to přirozené? Ono to pak vede k tomu, že smlouva je nedostupná ani poslanci EP - viz story o náhlednutí od K.Konečné. |
|
|
J. Anděl 31.1.2021 0:29Díky. |
|
|
R. Toman 30.1.2021 23:51Ano, tak tomu bylo, a v podstatě stále je. Aspoň u těch ostatních dalších smluv, pokud se to od včerejška nezměnilo. |
|
|
J. Anděl 30.1.2021 23:46Ale někdo by se mě mohl zeptat, proč obviňuju diskutéry z informačního komunismu. K čemu si myslím, že oni někoho jak nutí? |
|
|
J. Anděl 30.1.2021 23:42Správně :) Konsekvence toho, že se mnou někdo v diskuzi nebude souhlasit, jsou děsivé :) |
|
|
J. Berka 30.1.2021 23:41Doporučuji sledovat seriál "Jistě pane ministře", "Jistě pane premiére", kde dojde každou chvíli k nějakému "náhodnému" úniku informací novinářům. |
|
|
D. Bystriansky 30.1.2021 23:18Komouši taky většinou nenutili, jen připomínali konsekvence případného svobodného rozhodnutí... |
|
|
D. Bystriansky 30.1.2021 23:12Takových loajálních je zde několik, co budou obhajovat každou šubravinu EU. viz níže v diskusi |
|
|
D. Bystriansky 30.1.2021 23:07
|
|
|
D. Bystriansky 30.1.2021 23:03Pusťte nás na ně! Tak tuším znělo heslo pirátů. Kdyby u toho byli, oni by to začernili snad pořádně! |
|
|
J. Anděl 30.1.2021 22:11V tom případě se musím omluvit, měl jsem dojem, že celá debata je o všeholidu. Jestliže ty informace nebyly dostupné ani příslušným orgánům EU/EP/whatever, kterým být přístupné mají, pak souhlas, to není úplně dobré. |
|
|
R. Toman 30.1.2021 22:08A nyní se odmlčím, cca do 23.30 hod. Tím se tedy předem omlouvám, že nebudu případně aktuálně reagovat na váš příspěvek. |
|
|
R. Toman 30.1.2021 22:06Máte pravdu, že možná není potřeba, aby ty smlouvy znal všeholid. Ale, opravdu nevidím důvod, proč by je něměl znát EP, tedy jeho poslanci, případně poslanci jednotlivých států EU, kteří nás zastupují. On právě tento přístup vede k různým spekulacím. To je také v lidské přirozenosti. Jak říkali naši předci, co je šeptem, to je s čertem. |
|
|
P. Novotný 30.1.2021 22:05I ty najdeš práci v EU! https://youtu.be/XRBS_QuB9h0 |
