17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

EVROPA: Ještě vnuci našich vnuků…

V Bruselu, pod taktovkou německého předsednictví, probíhal čtyřdenní summit hlav členských států EU. Navenek, „pro publikum“, řešil dvě otázky: jak bude konstruován rozpočet EU na budoucích sedm let, jak vysoké budou povinné příspěvky jednotlivých členských států, a jak bude nastaven poměr dotací a půjček z tzv. fondu New Generation EU. Dohromady se tak „vyjednávalo“ o rozdělení necelých 2 bilionů eur!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Renjascu 24.7.2020 9:44

Souvisí a to hodně, záporné úrokové sazby se netýkají pouze úvěrní, ale také účtů v bankách, jinými slovy čím déle budou peníze v bance tím rychleji budou ubývat. O dánich ani nemluvím, tam budou už všichni rukojmím.

J. Svoboda 24.7.2020 9:37

Z balíku peněz půjčených EU si my nic půjčovat nemusíme a to je základ.

Ano, za záporné úrokové sazby si půjčejeme i my, to není žádná novinka, ale nijak to nesouvisí s koncem hotovosti.

Pěkný den.

A. Renjascu 24.7.2020 9:30

Pane Svobodo, vy máte nějakou utkvělou představu, že ti co kritizují dluh EU jsou pro zadlužení státu, ale to zřejmě máte problém s pochopením psaného textu. Většina těch co kritizují zadlužení EU, tak kritizují i zadlužení ČR. Liší se jen v tom, kdo je za tento stav v ČR primárně zodpovědný a kde je příčina tohoto stavu. Důvod proč věnují momentálně větší pozornost dluhu EU je ten, že na rozdíl od domácího dluhu nad tímto nebudeme mít kontrolu a znemožní nám svobodné rozhodování. Pokud jde o toho tušitsle, kterého zmiňujete níže, tak záporné úrokové sazby se na západě od našich hranic již používají.

K. Tejkal 24.7.2020 9:29

Vnuci našich vnuků to splácet nebudou. Většinu dluhu postupně umoří inflace na úkor úspor občanů. A pak si máme šetřit na důchod!

L. Severa 24.7.2020 9:29

"...(dluh)..., , bez problémů, bez reptání jej členské státy akceptovaly". Děda na sklonku svého života zasadil strom. Pro svoje potomky. To bývalo.

J. Hajský 24.7.2020 9:27

Nejsem ekonom, ale myslím, že všechny tyto dluhy jsou jaksi virtuální. Na:

https://www.finance.cz/525889-dluhy-evropskych-statu/#Vládní dluhy 2

je tabulka zadlužení jednotlivých evropských států k HDP v 1/Q 2019. Je tam 15 nejzadluženějších států. Vyjímám: Itálie 134.0%; Francie 99,7%; VB 85,3%; Německo 61,0%; celá EU 80,7%. Česko v tabulce není protože má pátý nejnižší dluh v EU, níže je poznámka, že činí cca 1/3 HDP.

Tak čeho se bojíme? Máme snad (vezmeme-li dluh za základ uvažování) 2x vyšší životní úroveň než Němci a dokonce 4x vyšší než Italové? Nebo jinak: Náš dluh budou splácet ještě naše děti a italský praprapravnuci dnešních Italů?

I. Schlägel 24.7.2020 9:27

Jistě, ruská ekonomika je ve výtečné kondici, lidé jsou svobodnější než v Bruselu a jejich právní stát patří do výkladní skříně.

J. Svoboda 24.7.2020 9:20

Omyl, já mám radši releventní fakta v souvislostech.

Pěkný den.

PS - Hnusný dne mě sem nelípal K.Nový. Konečně jste vykopnutej a falešně zaregistrovanej ...

Z. Lapil 24.7.2020 9:19

Důsledně vzato - kam se na nás EU hrabe. 500 mld Kč "českého" dluhu je 50 000,- Kč na osobu. 750 mld Euro je 37 500,- Kč na osobu. Na osobu v EU, nikoliv v eurozóně.

J. Svoboda 24.7.2020 9:17

Jen pro srovnání, na kdy je naplánováno splacení dluhu min. Šilerové, že jsme proti Bruselu takoví kabrňáci ...

Pěkný den.

Z. Lapil 24.7.2020 9:15

Ty vám řeknou MeToo a ještě rád to zatáhnete i za ně.

J. Svoboda 24.7.2020 9:15

Ti v Bruselu to tedy dělají blbě.

To naše min. Šilerová plánuje zadlužování na dalších 7 let dopředu a o splácení radši nemluví, to jsme kabrňáci.

Pěkný den.

T. Hraj 24.7.2020 9:15

Ano, proto moje manželka na našem rodinném účtu prozíravě udržuje nulu ;-D.

Z. Lapil 24.7.2020 9:12

Malý, je krize.

Ale můžete si vybrat nějaký dobrý, TAK blbě to Klaus zase neudělal.

J. Vambera 24.7.2020 9:11

Dluhy už dávno nejsou sprosté slovo, ale spíše konečně objevený svatý grál ekonomiky. Proč by ten, kdo tiskne peníze, je netisknul dál a dál a dál... Alespoň se šetřílkové odnaučí hamounit.

Z. Lapil 24.7.2020 9:10

Tou Moskvou si pomaloučku polehoučku přestávám být jist.

Uspořádat sešlost na téma půjčování peněz a podepsat na ní společné daně, ať se na mně nikdo nezlobí, ale to je čuňárna. I kdybych připustil, že je to dobré řešení, tak probůh - jak to se mnou jednají, že o tom ani nekváknou?

Celé se to nepříjemně začíná podobat slibu, že živnosti se rušit nebudou. Nezbývá než doufat, že naše měna NENÍ pevná. Když naposled pevná byla, nestačili se o dva dny později naši ne tak vzdálení předkové divit.

Měnová reforma 1953, vzpomínáte? https://www.idnes.cz/finance/banky-a-sporeni/koho-nejvice-poskodila-menova-reforma.A030526_120107_fi_osobni_zal

T. Hraj 24.7.2020 9:03

;-D platíte mi pivo, pane Lapile.

T. Hraj 24.7.2020 9:02

1) jakou "krizi tenkrát" máte na mysli?

2) ergo, žádný intervenční zásah do ekonomiky by se neměl analyzovat a komentovat do předu? Mělo by se vždy počkat až jak to dopadne? To je osvěžující myšlenka. Proč to Keynese a von Hajeka nenapadlo? Ušetřili by si tolik zbytečné práce!

Z. Lapil 24.7.2020 9:01

"Krize tenkrát" je dost široký pojem.

Z. Lapil 24.7.2020 8:59

Je ale otázka, jestli ty papírky bude někdo chtít.

Itálie dlouhodbě postupovala podobně. Pamatuju si, ve filmu tuším Horalka, tedy válečném a těsně poválečném: "Kuře za 250 lir? Ty ses zbláznil!". No, a když jsem byl v Itálii v r. 1990, dal jsem patnáct stovek jen za zmrzlinu.

Nevidím důvod, proč by tisk papírků s logem Eura měl mít ve stejných podmínkách jiné důsledky.

Koneckonců Poláci ne tak dávno (1995) škrtali čtyři nuly.

T. Hraj 24.7.2020 8:58

To je pravda, ale počet nul je stále podstatný. 0,75T€ je opravdu bezprecedentní a nepředstavitelné. Jediný způsob, jak to veřejnosti přiblížit, je vyjádřit to v čase splácení. Otevřeně se hovoří o roku 2058. Takový mají naši vizionáři rozmach! Tak široké a daleké jsou jejich ekonomické obzory! Jak tomu chceme my, ubozí smrtelníci , zkoušet porozumět?

P. Weisskopf 24.7.2020 8:56

Celý institut VK i pan Strejček nějak opomněl sdělit národu jak řešili spolu s Vendou Klausem tu krizi tenkrát. Ted je známý odpůrce EU a jeho žáci v radostném rozpoložení jak to teda dopadne aniž by kulový věděli. Bez svých keců holt musí několik let počkat a jestli to dopadne náhodou dobře tak si zase budou muset najít nějaký další katastrofický scénář co s ní budou strašit lidi.

T. Hraj 24.7.2020 8:52

Jednu vlnu (cca 1/2 roku) pandemické krize EU "vyřeší" zadlužením do roku 2058. Co udělá, přijde - li za rok, za dva, za pět (nebo taky za půl roku) vlna druhá? Zadlužíme se do roku 2096?!? Položil nějaký novinář někomu tuto otázku?

I. Schlägel 24.7.2020 8:51

Co že jste to "vystudoval"?

I. Schlägel 24.7.2020 8:50

Moskva a Peking je stále horší sajrajt než Brusel. Rozdíly se ovšem pomalu ale jistě stírají.

Z. Lapil 24.7.2020 8:49

Ale splácí se, aktuálně na úrocích bratru 40 miliard ročně: https://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/rizeni-statniho-dluhu/dluhova-statistika/naklady-statniho-dluhu.

Vize, že se jakýkoliv dluh nesplatí, je vizí bezohledné svině.

R. Polášek 24.7.2020 8:47

JJ, to si myslí levičáci.

Ve skutečnosti to okamžitě začneme splácet v podobě zdražování a stále obtížnější dostupnosti všeho, protože na rozdíl od prosperující ekonomiky nebude možné mzdy zvyšovat tak rychle, aby si lidi udrželi nebo dokonce zvyšovali kupní sílu.

T. Hraj 24.7.2020 8:45

Více než souhlas, pane Strejčku! S dovolením zde zopakuji svůj středeční příspěvek:

Je velmi vypovídající, že se vedou debaty výhradně o detailech (komu, kolik, za co, atd). Podstata věci je již definitivně upečena a stalo se to bez téměř jakýchkoli zaznamenatelných protestů zástupců kterékoli země EU. Do historie se zapíše, že:

0,75 T€ nového dluhu, který se bude splácet do roku 2058(!), je děsivým a bezprecedentním milníkem v existenci EU

P. Staronový 24.7.2020 8:42

To ale prakticky vždy (vyjma osobních půjček).

T. Hraj 24.7.2020 8:40

Neboli splácet budeme úplně všichni.