2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

EVROPA: Islám není problém. Ne sám o sobě

V souvislosti s útoky, které se v posledních dnech odehrály v Paříži, je z mnoha směrů slyšet názor, že na vině je islám, že všichni muslimové jsou vlastně stejní, že je potřeba tuto ideologii zakázat apod. Nesdílím tyto názory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 13.1.2015 19:23

Re: poslední odstavec jsem trošku zvrta, má být -

Co by jste také očekával? Že moudrý člověk, jímž jistě Ježíš byl, rabín, který svou společnost velmi dobře znal, popře vlastní filozofii tím, že zavrhnutím a rozvrácením všeho, na čem je křehká lidská víra a tudíž rovnováha tehdejšího člověka založena, vyvolá chaos a revoluci? Tím, že řekne - Mojžíš neměl pravdu, Bůh, v nějž věříte, je krutý a mstivý démon?

J. Sova 13.1.2015 19:33

Re: poslední odstavec jsem trošku zvrta, má být -

Proč se na toho krutého Hospodina Ježíš odvolává? Kdo je to u Ježíše Otec?

Hospodina tedy nemáme milovat?:

„Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.“ (Mt 22, 37).

R. Brzák 13.1.2015 20:20

Re: poslední odstavec jsem trošku zvrta, má být -

Výborně, nastal čas pro malou evangelizaci podle Radovana (sem patří smajlík).

Bůh nebo spíše bůh je popisován jako všemocný, vševědoucí, všude a ve všem přítomný. To znamená, že je i ve Vás, i ve mně, byl i v Ježíši a v jeho tehdejších bližních, byl ale i ve starých Izraelitech i v jejich nepřátelích, byl i v chorobách a zemětřeseních, protože bůh je VŠECHNO. Jsem přesvědčen, že tak jej přinejmenším cítil Ježíš. Proto ač znal svého otce Jozefa, neměl problém říci - Hospodin je můj otec (tak jako je otcem mým, Vaším atd.) Otec ve smyslu stvořitel, tedy základní platforma pro samotný vznik života, předtím podmínka pro vznik sluneční soustavy atd, tedy vlastně samotná existence. Výzva k milování hospodina je zcela v souladu s pravidlem "miluj bližního svého jako sebe samého", znamená to miluj vše, co dokážeš ve svém životě kolem sebe i v sobě nalézt.

Krutost hospodina je dána tím, že bůh nás nechává žít naše životy po svém (ostatně, jinak to ani udělat nemůže, má-li to být bůh, jenž je všemocný a ve všem přítomný), to i my jsme jeho projevem i s naší svobodnou vůlí - jinak by byl bohem mocným stvořit jen bytosti se svojí vůlí, což by ale znamenalo, že je omezen na konkrétní stav, jenž by se nerozvíjel. Naše svobodná vůle je to, co boha dále rozvíjí, tedy my rozvíjíme sami sebe a ve svých životech, pokud je naplňujeme, dále rozvíjíme boha - VŠECHNO.

Krutosti popsané ve Starém zákoně jsou jen lidskou interpretací i smutných a děsivých průvodních jevů života člověka na Zemi. Ale protože bůh je VŠECHNO, je zcela namístě říci - tak tomu se Sodomou a Gomorou učinil bůh.

J. Sova 13.1.2015 20:31

Re: poslední odstavec jsem trošku zvrta, má být -

Podle Bible je ovšem svět determinován, tedy předem určen. Jinak by se nemohla vyplnit proroctví, Bůh by si nemohl nikoho vyvolit ještě před svořením světa. Svobodná vůle je pak pouze iluzí.

R. Brzák 13.1.2015 21:24

Re: poslední odstavec jsem trošku zvrta, má být -

Svobodná vůle je iluzí dle Vašeho názoru,nebo jste to taky vyvodil z Bible?

Je-li pro Vás Bible až takovým zdrojem pravdy, že namísto jejímu hlubokému lidskému poselství věříte představám lidí, kteří ji psali, s jejich poznáním světa, s jejich interpretacemi, pak jste opravdu vhodným kandidátem na vstup do kléru - ale spíše na nižší pozice...

Je přece zřejmé, že neomezenost božího stvoření je pro omezeného člověka těžko uchopitelná. Je obtížné přijmout, že se v životě lidském může stát cokoliv a že toto je více než čímkoliv jiným umožněno mým vlastním rozhodováním - a tak se pro mnoho zapisovatelů stalo srozumitelnějším pracovat s konceptem předurčení. Mnoho pak je zapsáno s cílem dát naději na změnu věcí, které jsou v konkrétní době obtížné či přímo ničivé - a proto i u nás máme rytíře v Blaníku...

Pro mne však takováto předurčenost znamená omezení boha jakožto VŠEHO. A omezený bůh není tím bohem, kterého bible líčí. Ve skutečnosti jediné předurčení, které je možné ke VŠEMU vztahovat, je, že se v budoucnosti stane cokoliv, tedy VŠECHNO - a opět je tady bůh, řekněme vpravdě kosmického a "všečasového" rozměru...

Nevyčítejte Bibli omezení jejích tvůrců.

J. Sova 13.1.2015 19:17

Re: ad pan Sova -"I v Bibli jsou násilné texty...

Odvrhnout Starý Zákon se pokoušel již Markión ze Sinopé, myslím, že neúspěšně.

L. Šarina 13.1.2015 10:19

Islám není problém.

Ne sám o sobě ,ale náboženství, které je striktně , násilně a drastiky vyžadováno jako základ způsobu života a propagováno jako bezvýhradně jediné správné pomoci nože, tak to je problém a to sakramentský a civilizační!!!

L. Křivan 13.1.2015 10:17

Když muslimové přijdou do jakékoliv země

žádají toleranci.  Když ji dostanou,  derou se o moc. když  tu získají, začnou společnost islamizovat a ty, kteří se nedají, ty nakonec zabíjí. Tak dopadli Srbové v srbském Kosovu.

To ukazují dějiny všech zemí, od Afriky přes Asii a teď i v Evropě.

Z. Švrček 13.1.2015 10:00

Ano

Věř si v co chceš, ale za své a na svém. Pokud toto nebudeš ctít, přičti si násaledky. Takovéto pojetí přístupu nejen k islámu se setkává s mým souhlasem.

Á propos - nechce nám někdo již nějaký ten čásek diktovat zase nějaké to pravé a jediné zelené, multikulturní a sociální evropské náboženství za naše vlastní peníze?

K. Janyška 13.1.2015 9:04

Všechna náboženství světa jsou velkým problémem lidstva.

Jsou navzájem antagonistická a na války je zaděláno. I tak však je možné soužití jejich vyznavačů. Musí se ale všichni domluvit na tom, že zůstanou jen soukromou věcí a ne politickou doktrínou, jako v případě Islámu... Dzp.

L. Křivan 13.1.2015 10:18

Re: Všechna náboženství světa jsou velkým problémem lidstva.

Budhismus je někde problém ?

J. Kavalír 13.1.2015 10:25

Re: Všechna náboženství světa jsou velkým problémem lidstva.

On je budhismus náboženství? Kterého boha uctívá? (Budha není bůh, jen člověk, který hledal a našel "zlatou střední cestu" životem). Je to spíš filosofický směr odmítající extrémy, tedy z podstaty nenásilný.

P. Čech 13.1.2015 8:34

Nikoliv všichni, ale naprostá většina

Všichni muslimové nejsou stejní, stejně jako nejsou stejní všichni katolíci, evangelíci, Židé či věřící v jakékoliv jiné náboženství. Muslimů je ovšem stejných naprostá většina a vychází to z Koránu. Od dob starověku muslimové dobývají cizí území (celý dálný východ a severní Afriku) a násilím zde obyvatelům vnucují svou víru. Jsou zcela stejní jako ještě donedávna římští katolíci, kteří neváhali ve jménu  Krista a kříže, mečem zlikvidovat celé národy. Je nutno si uvědomit, že veškeré problémy a nenávist zasévají mezi lidi náboženství a jejich touha po celosvětové vládě a moci právě nad těmito lidmi. Náboženství (všechna) jsou semenišťem problémů a pramenem všeho špatného, co mezi lidmi panuje. Tam, kde náboženství nestačí lidi rozdělovat, nastupují politické ideologie a politické strany, nositelky těchto ideologií. Církve a politické strany totiž jedno jsou. Cíl mají stejný, jen prostředky poněkud jiné. Zotročit lidi a poštvat je proti sobě. Proto, aby jim následně mohly snáze vládnout.

K. Janyška 13.1.2015 10:17

Re: Nikoliv všichni, ale naprostá většina

Islám je ucelený totalitní politický koncept a ne že ne... Dzp.

P. Čech 13.1.2015 12:51

Re: Nikoliv všichni, ale naprostá většina

Přečtěte si Korán, pane Janyško. K pochopení islámu Vám rozhodně nestačí Hayekova kniha.

M. Krátký 13.1.2015 8:32

Pane autore to myslíte vážně ???

a kdo tyhle vaše teorie natluče ( zda vůbec ) do těch dutých hlav, které tohle nejsou vůbec schopné pochopit natož přijmout. Islám se vymknul jakékoliv kontrole a naše státní zřízení podléhající rudým pitomcům v EU nemá a ani nechce mít jakoukoliv odpovědnost za plnění poviností vnější ochrany státu. A tak budeme vystřihovat červená srdíčka lepit si je všude kolem nás a kecat nesmysly o mírumilovném islámu. Můj nebožtík tchán - ročník 1907 by vám řekl : "dite mi do zadele s těmahle vašima kravinama"

D. Polanský 13.1.2015 7:13

To je snad vtip,

islám není zlý, jen jaksi pod jeho praporem se páchá v celém světě zlo. Stačí zlikvidovat ty, co páchají ono zlo a máme zde čistý neposkvrněný islám. Chce si to přečíst dějiny islámu, jak se šířil a nepsat tyhle krávoviny.

P. Lenc 13.1.2015 8:19

Re: To je snad vtip,

Také se mně zdá, že autor je přinejmenším srandista.Vypadá to tak, že nacismus a komunismus také nebyl zlý, to jenom nějací zlouši do těchto ideologií implantovali teror a vraždění.

P. Čech 13.1.2015 8:41

Re: To je snad vtip,

Mýlíte se, pane Polanský! Nestačí zlikvidovat ty, kteří zlo páchají. Ono zlo je totiž obsaženo v Písmech a v hlavách představitelů oněch církví. Ti, kteří ono zlo páchají, činí tak na základě zde Koránu a jeho učení. Je třeba zlikvidovat náboženství jako taková a následně politické strany - nositelky politických ideologií a nechat lidi na pokoji, aby si mohli vládnout sami. Oni totiž lidé nepotřebují nad sebou bič. Bič, který ve svých rukou třímají všechna náboženství a všechny politické strany.

R. Gramblička 13.1.2015 7:03

šmarjá, to je ale blábol

Takže Islám sám o sobě je OK, ale to, co se do něj později včlenilo je špatné. Polanecký se snad považuje za imáma, za správného vykladače islámu? Bude mít Polanecký odvahu jet za muslimy a vykládat jim, co je v Islámu špatné a co dobré? Podle čeho to bude posuzovat? Velký vývoj prodělalo křesťanství, které se postupně obohatilo o myšlenky jeho myslitelů (T. Akvinský, František z Asissi, ...) Dokáže snad někdo z bible vyčíst, jak vypadalo učení na počátku? Myslí si snad vůbec někdo, že současné křesťanství odpovídá učení Ježíše z počátku letopočtu?

M. Zikmund 13.1.2015 6:58

Souhlas

K. Frauknecht 13.1.2015 7:49

Re: Souhlas

Ano.

V. Kun 13.1.2015 6:33

Co Polanecký hulí?

Mám dojem, že Polanecký používá něco silnějšího než konopí, když dokáže takto zhovadile psát!

P. Lenc 13.1.2015 8:21

Re: Co Polanecký hulí?

Tak, tak.

P. Boublíková 13.1.2015 6:17

poněkud průhledné...

Autor si vymyslí něco, co nikdo netvrdí - ze všichni muslimové jsou stejní - a pak s tímto podsunutym tvrzením polemizuje.

P. Bohuslav 13.1.2015 6:12

Čiré pokrytectví

Pan Polanecký z neznámého důvodu vysvětlí, že Korán spatřuje násilným textem (já bych řekl fašistickou ideologií), v další větě, ale konstatuje, že v tom skutečně problém není. Pevně doufám, že se tuto knihu podaří v ČR zakázat a její vyznavači pokojně odejdou líbat zem jinam.

Naopak čas, zvyky a tradice, sekularita tuto teroristickou součást v zemích kde již ideologie zvítězila umírnily. (I když diskriminace žen, nerovnost s kafíry, apod. zůstaly.) Také se oddělilo do mnoha směrů podle jejich vůdců.

Neexistence nejsvrchovanější autority a nemožnost revize (úpravy) koránu, z něj proto dělá pro nemuslimy tak nebezpečný virus, zvlášť ve své expanzi. Každý imám může hlásat co se mu zrovna hodí do krámu a kontrolu nad tím má jedině alláh.

My evropané nevidíme problém, když jedeme na "dovču" a respektujeme všechny pravidla, pak je muslim velice laskaví. Do chvíle než vytáhnete bibli nebo začnete líbat svou holku v restauraci. Nedej bože krást - případné zkrácení ruky. Jinde se třeba jen zasmějí, protože jste zatím nenašli cestu a jste podřadný káfír. My ateisté zřejmě vidíme náboženství jen jako osobní záležitost. Ale tak to nevidí alláh.

Prostě toto smýšlení vypakovat, dokud je čas. V německu válka klepe na dveře.

J. Sova 13.1.2015 9:46

Re: Čiré pokrytectví

I v Bibli jsou násilné texty. I Bible je doslovnou Boží inspirací, je neomylná a nesmí se k ní přidat ani odebrat jediné písmeno. Měla by se zakázat?

A krácení rukou nenajdeme jen v koránu.

Dt 27,11 Když se muži budou spolu rvát jeden s druhým a přistoupí žena jednoho, aby vyrvala svého muže z rukou toho, který ho bije, a vztáhne ruku a uchopí ho za ohanbí, bez slitování jí utneš ruku.

R. Brzák 13.1.2015 10:21

Re: Čiré pokrytectví

Bibli není třeba zakazovat - neboť její nejlepší vykladač - Ježíš Kristus - předal dokonalý návod, jak podle ní žít tak, aby jsme ji naplnili - mimochodem, domnívám se, že Kristus jen nechtěl říci - bible je zbytečná a překonaná, podstatné je jen - "miluj bližního svého jako sebe samého". Ostatně to dokazoval svým životem. Důkazem je to, že přes všechny excesy, kdy samotní křesťané slova Krista popírali svými skutky a dokonce i tak, že cenzurovali jeho život, přece jen je v celé naší kultuře více jeho odkazu, než onoho balastu, který si obvykle z důvodu potřeby moci nad sebou a nad jinými lidmi kolem sebe v úlitbě svému strachu vytvářeli celá pokolení málo, zato ostentativně, věřících.

J. Babička 13.1.2015 2:59

poznámka

Ještě se nenašel žádný dotatečně krutý systém, žadná krvavá a nelítostná ideologie, aby ji nějaký intelejktuál neomlouval.

J. Babička 13.1.2015 3:28

Re: poznámka

Jistě jste si všimli, jak se u nás v mediích najednou vynořil celý houf

„vzdělanců“, kteří se nám snaží nakukat, jak je islám mírumilovný.