Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Hrozí nám příklon k východu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 3.5.2018 3:37Ehm Cituji z článku - "V poslední době mi několik známých v reakci na mé články napsalo zhruba toto: „Vždycky jsem fandila Americe, nejsem v žádném případě proputinovská, ale...“ a následovalo několik obvinění Ameriky či západu a několik omluv ruského jednání. Dost mě děsí, že pozoruji hromadný odklon od západu a příklon k východu" - konec citátu. Nuže, to co pozorujete není hromadný odklon od západu a příklon k východu, nýbrž pouze opadávání šupin nekritického obdivu tzv. Západu z našich očí. Po takměř třiceti letech poznání skutečnosti je to zákonité - z neznalosti jsme si tzv. Západ příliš idealizovali. A taky se ten Západ během té doby měnil, po mém soudu bohužel k horšímu, ba degeneroval - koneckonců to ve svém článku autor reflektuje. Ovšem dopouští se ne vyjímečného, ale přesto pošetilého omezeně binárního náhledu - když ne Západ, potažmo EU, pak jedině Putin - tertium non datur. Zvolte tedy dobro nebo aspoň menší zlo (nejlépe tedy EU), neboť nic jiného nemůžete - to je přece vcelku peachovina trochu mi připomínající svazácké kdo nejde s námi, jde proti nám ... |
|
|
J. Babička 3.5.2018 3:42Re: Ehm Prostě komunisté říkali pravdu a vy ste jim nevěřil |
|
|
J. Jurax 3.5.2018 13:59Re: Ehm - část 1 Nikoliv. Vy jste tady před takměř třiceti lety nežil, takže neodhadnete celkem nerealistické naděje, jež z neznalosti byly rozšířeny mezi lidem opojeným získanou svobodou. Ze Západu jsme viděli akorát plné obchody, vysokou životní úroveň a nablýskané auto v každé rodině. Komunistické propagandě o žebrácích a nezaměstnanosti nikdo nevěřil; nebo málokdo. Zato jsme nebyli připraveni na drsnou ekonomickou expanzi tzv. Západu, jež začasté nebyla pro nás k dobrému; na zastaralost průmyslu, jímž jsme se pyšnili, a na nemožnost proniknout ve velkém na západní trhy. A taky jsme neznali promořenost Západu levicovými idejemi takzvaných salónních komunistů - hezky o tom píše zde na Psu pan Ulč. Kupříkladu - ani ve snu - by nás nenapadlo, že óbršéfem EU bude bývalý předseda portugalské komunistické strany Barroso (krajně levicové a maoistické Portugalské komunistické strany pracujících - Revolučního hnutí strany proletariátu - Movimento Reorganizativo do Partido do Proletariado neboli PCTP-MRPP) a že Německu bude vládnout byvší východoněmecká svazačka (funkcionářka komunistické mládežnické organizace FDJ), nadšená reformní komunistka a údajně od roku 1981 jako tajemnice FDJ pro agitaci a propagandu ve svém údajně působila od roku 1981 jako tajemnice FDJ pro agitaci a propagandu. |
|
|
J. Jurax 3.5.2018 14:03Re: Ehm - část 2 No a nakonec samotná politika EU, do níž jsme nadšeně vlezli nevědouce co činíme a která se po Lisabonské smlouvě začala ubírat nepřijatelným směrem, uvědomění si, že jsme se vzdali samostatnosti naší republiky, za niž během uplynulého století mnozí bojovali a zemřeli, neschopnost EU řešit uprchlickou krizi a muslimskou invazi a tlak na vytvoření čtvrté říše (Schultz, Juncker, taky Macron), jakési evropské federace ovládané z brusele (fakticky spíš z Berlína) a vůbec politika EU najmě vůči tzv. novým členům vybudila jednak skepsi, ba euroskepsi až odpor, jednak obecně realističtější pohled. Vězte, že pro nás je tzv. Západ hlavně EU, USA či Austrálie jsou daleko; ostatně USA za Obamy nadšení moc nebudily - Trump vypadá líp, jaksi "západněji" ... Takže přestože průměrná (zdůrazňuji průměrná!) životní úroveň je u nás vysoká jako nikdy, prvotní nadšení zákonitě ustoupilo. Což Vás možná udivuje, možná i popouzí. |
|
|
J. Jurax 3.5.2018 14:07Re: Ehm Oprava k části 1 poslední věta - a údajně od roku 1981 tajemnice FDJ pro agitaci a propagandu ve svém institutu východoněmecké Akademie věd. |
|
|
O. Mayer 2.5.2018 21:38je famosní, jak většina komentářů vlastně potvrzuje vaše slova (i když s nimi nesouhlasí) - blahopřeju ! |
|
|
J. Schwarz 2.5.2018 21:29K západu jste sice kritický, ale v podstatě si myslíte že až na nějaké drobné chybičky jako genderismus, multikulti a politickou korektnost jsou jeho šéfové féroví, spravedliví a dobří strýcové a tetky narozdíl od zloducha Putina. Pokud jsou ale dotyční tak dobří, féroví, spravedliví a tolerantní, proč nás nevezmou jako jednu z "menšin" a prostě s námi neobchodují stejně jako doposud i v případě, že bychom od nich odešli? Obchodují s Čínou, brazílií i Íránem, tak proč ne s námi? Thajcům taky nevnucují "evropské hodnoty" jinak že tam přestanou létat na dovolenou a šít tam košile... Pokud by s námi EU obchodovala férově a tamní tolerovali naše zvyky stejně jako tolerují zvyky třeba Konžanů, nemuseli bychom se přiklánět k Rusku a celý váš článek by byl zbytečný... |
|
|
L. Popovský 2.5.2018 19:35Já se chci přiklonit k vlastní zemi a našim zájmům. |
|
M. Prokop 2.5.2018 21:08Re: Myšlenka správná, ale vzhledem k okolnostem jako počet občanů, ovčanů a ekonomický i vojenský význam se bez spojenců neobejdeme. A jsme zase zpět u článku. |
|
|
L. Popovský 2.5.2018 21:27Re: To nepopírám, ale pointa je v důrazu. Na prvním místě musíme být my a spojenci až na druhém, ne naopak. Není potřeba nikomu lézt do zadku. Musíme se o sebe postarat sami. |
|
|
J. Jurax 3.5.2018 3:38Re: Souhlas. |
|
|
R. Vašíček 2.5.2018 18:09Musí byť veľmi frustrovaný ten autor. Vymenoval toľko zla a neschopnosti (zrejme aj úmyselnej), ktoré pochádza zo Západu, že malá časť z toho by stačila pre každého človeka so zdravým rozumom, aby zmenil svoj vzťah k Západu, a potom je zhrozený, že toľko ľudí zmenilo vzťah k Žápadu a jeho dvojtvárnej politike. Čo sa týka novičoku, Západ sa sám spochybnil, keď behom pär hodín po objavení tiel v bezvedomí obvinil Rusko. Nebolo to nič prekvapujúce, tento podivný prístup sme videli už vo viacerých prípadoch. Mne vadí falošná morálka a dvojitý meter, ktorý západní politici používajú dennon-denne. Čo povie autor k faktu, že Američania predali Saudom zbrane za 100 miliárd dolárov, uzavreli predbežnú dohodu na dodávku za ďalších 400 miliärd, a Saudi tými zbraňami spôsobili najväčšiu v Jemene najväčšiu humanitárnu katastrofu aká bola na svete od druhej svetovej vojny. Zabudol spomenúť aj ničenie Iraku na základe falošných obvinení, s asi miliónom mŕtvych, a mnohé ďalšie hrôzy, o ktorých už nebudem ďalej písať. Tieto fakty v ňom nevyvolávajú hrôzu, iba to, že mnohí ľudia ich vidia a vnímajú. |
|
|
J. Schwarz 2.5.2018 21:33Re: Musí byť veľmi Pro mne za mne ať si Saúdové vybombardují Jemen až po zemský plášť, ale ať nelezou do Evropy nebo alespoň do Česka. Neexistuje povinnost být profesionálním dobrákem a milovat každého primáta. |
|
|
J. Kanioková 2.5.2018 17:14Nechápu to... buď Západ, nebo Rusko.... Proč ? My jsme Střední Evropa, snad ještě ne totálně zblblá Politickou Korektností. A doufám, že to tak bude dál. Americký deník připomněl Orbánův výrok o tom, že chce budovat „neliberální stát na národních základech“. Orbán má pravdu, a Západ se z toho může zvencnout.. Kdo mi chce namluvit, že mám ctít "hodnoty" EU, nechť si trhne, protože její hru na "demokracii" respektovat nelze. Sorosova univerzita zůstane v Maďarsku a dokonce by mohla rozšířit..... http://jdem.cz/d4he92 Sorosova univerzita slibuje, že z Maďarska nezmizí přes Orbanův zákon - https://www.reuters.com/article/us-hungary-soros-university/soros-university-promises-no-exodus-from-hungary-despite-orban-law-idUSKBN1I23ME .. Takže tak dnes funguje Evropa. JAKÝM PRÁVEM ??? Nový typ "demokracie" skupina komisařů má větší moc než miliony voličů? Michael Ignatieff - http://jdem.cz/d4hee3 .. https://twitter.com/m_ignatieff?lang=cs ...Gubernií jsme byli 40 let. Stačilo ! Takže Soros si odskočí fňuknout do Bruselu, a ... člověku se chce zvracet ! Stále více se zdá, že lidé po celém světě jsou skeptičtí ohledně schopnosti demokratických vlád účinně jednat - včetně jako dobrých správců hospodářství. Liberální demokratický systém nevědomky podkopává hospodářský růst, který je nezbytný pro jeho další přežití. Proč se nestaráme o křesťany na Blízkém východě? - GILES FRASER- https://unherd.com/2018/04/dont-care-christians-middle-east/?utm_source=UnHerd+Today&utm_campaign=d40761af76-Time+Test+Sat-27%2F4&utm_medium=email&utm_term=0_79fd0df946-d40761af76-34676941 |
|
|
J. Schwarz 2.5.2018 21:36Re: Nechápu to... buď Západ, nebo Rusko.... Proč ? Kdybychom tu měli poměry jako ty co sem spolu s "běženci" importujeme, pak by Sorosovu universitu dávno někdo vyhodil i s jejími "studenty" do luftu. Ať si Soros zkusí založit podobný "ústav" v Kábulu...a může se tam hned ustanovit rektorem. |
|
|
I. Hendrych 2.5.2018 17:00No comment Rusku něco věřit ? Ani nos mezi očima ! |
|
|
K. Pavlik 2.5.2018 19:12Re: No comment Veril jste amikum ze jsou chemicke zbrane v Iraku? Poznamka: toto neni pro rusky dotaz. |
|
|
M. Prokop 2.5.2018 21:10Re: No comment Jo. Celkem důvodně. Ona ta věc totiž nikdy nebyla nějak moc podstatná. |
|
|
O. Mayer 2.5.2018 21:37Re: No comment celkem není čemu nevěřit, Saddam nejen že chemické zbraně mel, ale dokonce jimi otrávil nezanedbatelné množství svých poddaných (a nakonec ho kvůli tomu pověsili) Totéž platí i pro Asada (a osobně doufám, že skončí stejně) Ono když máte doma kilo heroinu, které zpláchnete těsně před příchodem policajtů do hajzlu, taky vám možná nic nedokážou a na tom že jste pravděpodobně dealer to nic fakticky nemění. |
|
J. Rechnovský 2.5.2018 15:55Naše místo je na západě Západ EU se momentálně nachází v jakémsi chaotickém procitání ze snu o univerzálních hodnotách a spojení lidí na celé planetě. Je to částečně i naše vina. Ještě v 90. letech měl západ k postkomunistickým zemím jistou důvěru a byl ochoten naslouchat. My jsme však západ zjednodušili na dojnou krávu a nic víc nás nezajímalo. Západ sice stále platil (a platí), ale důvěru jsme ztratili. Dodnes nechápeme, že tahle škoda je obrovská a možná nenahraditelná. A vrací se nám to teď jak bumerang... Většina západní společnosti dosud vůbec nepochopila co je totalitní společnost. Neberou na vědomí, že některé společnosti zjevně univerazalismus nevyznávají a o naše hodnoty (minimálně v současnosti) nestojí. Naopak se snaží páchat sebevraždu vítáním primitivní a nenávistné, nábožensko-politické ideologie jakou je islám! Od nás už ale realitu slyšet nechtějí... Právě teď bychom měli, sice kriticky ale pevně, stát na západě. I když je to nevýhodné! Jen tím možná dokážeme, že nejsme jen nespolehliví somráci. |
|
|
V. Kotas 2.5.2018 15:58Re: Naše místo je na západě Naše místo je především ve střední Evropě. Takže musíme dávat pozor na všechny strany. Dnes spíše na západ, odkud hrozí to muslimské a sluníčkářské nebezpečí. |
|
|
J. Kanioková 2.5.2018 16:381*
|
|
|
V. Novák 2.5.2018 16:38Re: Naše místo je na západě Západ byl ochoten naslouchat, pokud naši představitelé říkali to, co chtěl Západ slyšet. Když řekli něco mimo lajnu, dověděli jsme se, že jsme "promeškali příležitost mlčet". |
|
|
M. Prokop 2.5.2018 21:12Re: Naše místo je na západě Moc se mi to nelíbilo, ale pořád lepší, než vyslat tanky. Pamatuju je a od té doby u mne Rusáci mají UPP. |
|
|
F. Houžňák 2.5.2018 16:59Jak jste proboha přišel na ten blábol, že "Ještě v 90. letech měl západ k postkomunistickým zemím jistou důvěru a byl ochoten naslouchat"? To si skutečně myslíte? Pro "Západ" jsme byli primitivní neandrtálci, kteří právě slezli ze stromů a nikdy neviděli hajzlpapír. Například mě v Německu poučoval kolega z Turnvereinu, jak funguje ústřední topení, zjevně s pocitem, jaké tomu blbovi činí dobro. "Ochoten naslouchat", to máte ze sebe nebo jste si to někde přečetl? |
|
S. Netzer 2.5.2018 17:51Re: Jak jste proboha přišel na ten blábol, že Určitě se najdou důvěřiví blbci, kteří vám ty vaše zkazky budou žrát. To budou ale jedinci se stejným IQ jako ten váš "kolega z Turnvereinu". |
|
|
J. Rechnovský 2.5.2018 18:46Re: Jak jste proboha přišel na ten blábol, že To co píšete, pane Houžňáku, je asi pravda. Stejně jako je pravda, že Havel mluvil v kongresu a má tam bustu. Na rozdíl od jeho následovníků... Jinými slovy. Podezření z primitivismu vyvrátíte komukoli za chvíli. Zvlášť když je k vám vstřícný. Neschopnost, ignoratství a hamižnost si jen tak neodpářete. Zvlášť když druhým poskytnete spoustu důkazů... |
|
|
F. Houžňák 2.5.2018 19:13To je pravda, neschopnost, ignorantství a hamižnost se na západ od našich hranic a od hranic Polska a Maďarska nikdy nevyskytovaly a nevyskytují, chraň pámbu. Ale my za to nemůžeme, že jste neschopný a hamižný ignorant, na tom musíte zapracovat sám - předpokládám samozřejmě, že jako čestný člověk mluvíte za sebe a ne za jiné. Třeba pak dostanete taky bustu v Kongresu, ovšem nevím, vy už nemůžete zničit československý zbrojní průmysl a přenechat jeho trhy Američanům, to už udělal Havel - proto tam taky má tu bustu. Já myslím, že vám Američani nakašlou. |
|
|
J. Schwarz 2.5.2018 21:38Re: Naše místo je na západě Že nejsme somráci nejlépe ukážeme tak, že "dotace" hodíme západu na hlavu... |
|
|
F. Houžňák 2.5.2018 15:38Není to ruská propaganda, ale evropskounijní a americké lhaní, a evropskounijní vyvyšování se nad nás a evropskounijní diktát a předpisování toho, co si máme myslet a co smíme a nesmíme dělat a říkat, coby špinavá a primitivní svoloč z Východu. A bolševické velkopanské poučování, že to, co vidím na vlastní oči a slyším na vlastní uši, je úplně jinak, totiž tak, jak to nařizují páni z Berlína, Paříže a Brusele. |
