16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

EVROPA: Garance svobod

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AeroKarel 23.5.2009 22:10

Re: "V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..."

;-PR^

A.S. Pergill 23.5.2009 22:10

Re: EUronormy

"systém precizně zpracovaných, na sebe navazujících a nebo aspoň nerozporných, nepovinných norem" - tohle jsme měli, až na to, že ty normy byly povinné (ČSN)

ISO normy jsou do značné míry odfláknuté, obsahují vnitřní rozpory a obecně jsou výrazně měkčí než ČSN. Jediné, co se tam rozhojňuje, jsou nároky na administrativní činnost (stačí porovnat povolování chemických látek podle ČSN a příšernost zvanou REACH).

AeroKarel 23.5.2009 22:07

Re: Zhovadilost bující v EU vystihuje tento článek zmiňované listiny.

No jo, co Vás udivuje?

Holt další pokus soudruhů (EUgenosse) zavést výhody pro své kamoše a kamošky.

jasan 23.5.2009 21:10

Re: Autore vy jste poradce?

no, tak to nevysvetlujte a brante se.....   muzete napsat presidentovi, at to hodi do kose... nebo podepsat petici  www.petice.nelisabonu.cz...   a rozdat ji co nejvice lidem okolo...

Pamětník 23.5.2009 20:46

Re: Autore vy jste poradce?

Milý pane, máte pravdu a já s Vámi sympatizuji. Jenže nevím, jak prostou věc, že podpisem LS ztrácíme právo rozhodovat o své zemi a sami osobě, vysvětlit  těm pokrytcům, kteří svoje ambice na trafiku v EU zakrývají pokrytwckým blábolem. Smutné je, že jsou ochotni prodat svoji zem za plné koryto. Zdravím Vás.

Prorok 23.5.2009 20:21

Zhovadilost bující v EU vystihuje tento článek zmiňované listiny.

Článek 23

Rovnost žen a mužů

Rovnost žen a mužů musí být zajištěna ve všech oblastech včetně zaměstnání, práce a odměny za práci.

Zásada rovnosti nebrání zachování nebo přijetí opatření poskytujících zvláštní výhody ve prospěch nedostatečně zastoupeného pohlaví.

Prorok 23.5.2009 20:15

Listina základních práv a svobod je z velké části všeobecným blábolem

Evropská verze je ovšem ještě debilnější.

m.l. 23.5.2009 19:02

Re: EUronormy

Bohužel, některé věci se hlídají špatně, hlavně když je jich celkově hodně. Normy především zjednodušují administrativu, stačí se dohodnout vyrobte mi to a to v kvalitě podle ČSN EN ISO té a té a nemusím nic dalšího řešit, složité věci za mě udělal autor norem. Proto mně osobně vadí, když jsou normy odfláknuté. Nejlepší situace by byla mít k dispozici systém precizně zpracovaných, na sebe navazujících a nebo aspoň nerozporných, nepovinných norem - samozřejmě bezplatně :-)))

A.S. Pergill 23.5.2009 18:41

Re: Autore vy jste poradce?

Nehledě k tomu, že staví vedle sebe na roveň základní práva, probojovávaná někdy od přelomu 18. a 19. století, s naprostými nesmysly, které ta práva a svobody potenciálně ohrožují (náboženská svoboda versus ochrana věřících "před negativními informacemi"). Staví i práva útočníků (zlodějů, lupičů, vrahů apod.) přinejmenším na roveň, ale v řadě případů i nad práva jejich obětí.

jasan 23.5.2009 16:40

Re: Autore vy jste poradce?

EUlistina je predevsim plna nesmyslnych pozitivnich prav, aniz jakkoliv specifikuje, kdo a jak je odpovedny za jejich plneni....     v lepsim pripade to povede k nekonecnym soudnim sporum, v horsim pripade  k razantnimu zvysovani statnich vydaju na plneni uvedenych nesmyslu.

A.S. Pergill 23.5.2009 16:12

Re: Autore vy jste poradce?

Jak původní lidská práva ve smyslu OSN krátce po jejím vzniku, tak i paskvil "Listina základních práv Evropské unie" jsou k dohledání přes pana Googla, dokonce i v češtině. Takže vyhledat, otevřít vedle sebe a sledovat názornou ukázku, co dovede EUroblb udělat z původně docela rozumného dokumentu.

A.S. Pergill 23.5.2009 16:09

Re: EUronormy

ad 1. Sice se dodržovaly "selektivně", ale stav byl lepší než současná situace, kdy jsou normy systematicky měkčí

ad 2. EU vyrábí korupční prostředí, ve kterém velcí výrobci diktují normy (podle toho, jak se jim to hodí). Ochrana zdraví spotřebitelů je to poslední, co EUroúředníka zajímá.

ad 3. Pokud zákazník dostane za 10, nebo i 30 let rakovinu, tak je to výrobci skutečně u "oné díry z těla ven". Za "zlého bolševika" muselo i to nejlacinější zboží odpovídat normám.

MR 23.5.2009 15:37

Re: EUronormy

1) slušná ochrana za bolševika - tak to jsem se zasmál - ono se to dodržovalo? A kdo to porušil toho asi pověsili či zavřeli, ne?

2) souhlas s tím, že tzv. normy Vás vlastně mohou i vyvázat z odpovědnosti. Nebo také proč vyrábět lépe, když to stačí podle normy? 

3) výrobci se asi snaží "zabít" nebo "vyvraždit" zákazníky? Jasně, všichni jsme přece stádo tupců, co koupí jen to nejlevnější! Přeci si nekoupím v hypermarketu Johnie Walker za 500, když ve stánku má to "samý" za 100! Že jo! Prostě jsme banda nesvéprávných dovedů a musíme být chráněni nejen před druhými ale ještě před sebou samými a svou blbostí.

m 23.5.2009 15:33

Re: to je jazyk (-:

Samozřejmě to není urážející. Je to jenom směšné. Naprosto nelidský jazyk. Takto lidé v ČR prostě nemluví, to je celé.

Klaun 23.5.2009 15:31

Re: České zájmy mi jsou ukradené

Přesně tak.

SAm 23.5.2009 15:30

Autore vy jste poradce?

Píšete o nadřazenosti Listiny základních práv Evropské unie národním právním předpisům. Pricipiálně je to v pořádku a zcela v duchu lepšího fungování Společenství.. Jestli máte pocit , že tento právní dokument je v konfliktu s principy lidských práv a svobod pak je to problém nejvyšší důležitosti a musí okamžitě zveřejnit a řešit.

Kde je tedy vaše expertní analýza a návrh řešení? Co si máme myslet o poradci, který upozorňuje na fantastické hrozby bez jediného konkrétního argumentu? :-/

para 23.5.2009 14:18

Re: EUronormy

"Totální katastrofa" by spíše mohlo být přejímání norem GOST a především zvyklostí s tím spojených. To už snad ale máme bohu dík za sebou. Někteří se ale přesto rádi ohlížejí - také někdy rád vzpomínám na své dětství;-)

A.S. Pergill 23.5.2009 14:02

EUronormy

Přechod na EUronormy znamenal totální katastrofu v oblasti ochrany zdraví spotřebitelů. Limity pro většinu cizorodý látek (včetně rakovinotvorných) byly výrazně změkčeny, v některých případech až na desetinásobek toho, co připouštěly ČSN (normy pro některé toxiny byly navíc zcela zrušeny). Jinými slovy: EUrokomisaři nás nutí žrát jedy a karcinogeny, před nimiž jsme byli "za bolševika" relativně slušně chráněni.

Velmi podobná situace je i u mikrobiologické nezávadnosti potravin: došlo ke zvýšení limitů, případně se některé věci nestanovují. Maximálně se "hasí požáry" a řeší epidemie, včetně spojených s úmrtími. Vzhledem k vysokým nebo neexistujícím limitům se pak velice snadno výrobce závadné potraviny vyvleče z odpovědnosti. Stačí mu doložit, že vše bylo podle (EUro)normy.

para 23.5.2009 13:55

1V.K. // 10mil Čechů // 500mil EU // 7miliard obyvatel Země

Mluvímeli o garanci svobod, neměli bychom zapomínat na odpovědnost a další souvislosti které jsou  k té svobodě rubem či hranicí a bez které je svoboda jen prázdný pojem vhodný tak akorát k manipulaci s masami.....

Např. V.K. to vidí jen ze svého ultraliberálního pohledu jednotlivce. Sedmimiliardový svět ale vidí jedince docela jinak a dnes ani ta EU která zastřešuje přeci jen podobné náhledy avšak jen cca 7% lidstva nemusí být v širším kontextu garancí dostatečnou. Čím to, že se o těchto širších aspektech tak málo mluví. Jsme snad my či i ta podstatně větší  EU - energeticky, surovinově.... naprosto svrchované subjekty - a tak schopné nějakých "garancí" až dojde na "lámání světového bochníku chleba". A oč jiného než nestát úplně stranou by nám mělo jít ?

hlava22 23.5.2009 13:22

Re: "V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..."

aktivní gramotnost je definována jako pochopení textu.

js 23.5.2009 12:53

Odpověď na otázku v 1. odstavci je:

samozřejmě ano, mají.

Dušan Streit 23.5.2009 12:39

Souhlas

Vidím, že v některých případech darmo sviním perly házeti.

Pete Brich 23.5.2009 12:28

"V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..."

To máte z bruselského oběžníku? PB

Pete Brich 23.5.2009 12:26

Re: Záklůadní problém je v tom,

R^PB

IH 23.5.2009 11:53

Re: Tyto informace dává poradce Klausovi? Nešťastné, opravdu

Ono je těžké diskutovat, jak už bylo řečeno s tím, kdo je na Hradě

ten nejchytřejší, nejvzdělanější, nejkrásnější a nejsportovnější! Už

potom nic lepšího se nedá najít. Důkaz je zřejmý, prezident  ignoruje vůli celého parlamentu a tím i vůli nás všech a přitom využívá nedokonalosti ústavy, která nepočítá s lidskou v tomto případě prezidenskou samolibostí a neschopností demokraticky uznat jiné názory.

zeolit 23.5.2009 11:53

Re: Dobré

Naprosto s Vámi, Saule, souhlasím. Přečetl jsem si několik příspěvků. Jenom mě utvrdily v mém názoru na LS. Jenom mě udivuje, kolik těch lidí je. Zavánějí kolaborantstvím...

hlava22 23.5.2009 11:32

Poskok.

Typický Klausův poskok, ja k nich psal včera Neff. Copak nevidí, že náš parlament bude mít po schválení LS neomezené  právo schvalovat ( implementovat ) všechny unijní směrnice, nařízení atd. atd.. V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům  a zaprodancům a v tomto smyslu novelisovat § 260 tr. zák..

IH 23.5.2009 10:47

Vůbec mi nevadí lucemburští soudci, pokud budou rozhodovat kvalitně

Zato mi vadí dost velká část našich soudců. Nemine den nebo týden, aby v mediích nebyl zveřejněn postup soudců, který s rozumem nemá co dělat. Mám i osobní zcela negativní zkušenosti s naší justicí. Naši soudci rozhodují sice tak zvaně nezávisle, ale současně nezodpovědně a hlavně jsou zcela nepostižitelní i za debilní rozsudek. A to nemluvím o korupci.

Honza II 23.5.2009 10:35

Re: Právě pro občany je velmi důležité, mít možnost bránit se

Proto bych byl raději,kdyby tady platily normy evropské,se vším všudy.Hlavně jejich přesné dodržování.

Esmerald 23.5.2009 9:57

" Právní " " předpisy " .

Pokud si Spojené království, samo jako nositel a vzor moderní demokracie, vymohlo pokračování svých právních zvyklostí je chvályhodné, ne " záviděníhodné ". Zachování tohoto vzoru umožní příštím generacím " právníků " EU se postupně tomuto vzoru blížit. Polsko ovšem v tomto směru nemůže být vzorem ničeho jiného, než dokladem tuposti furiantství. Pokud nás chcete ve jménu Klause  přesvědčit, že LS je zvrhlá právě proto, že Češi nemají tuto výjimku, pak nás nejdříve přesvědčte, pane Poradče, že české " právní " "myšlení " je na vyšší úrovni než to v EU a stojí tudíž za to ten náš právní Boubín zachovat pro příští generace, ať to stojí cokoliv.

České kolo musí být hranaté a basta. Když uděláme patřičné výmoly v silnici, pojede to taky rovně a bude to NAŠEeeeee!!