Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Garance svobod
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
clay 24.5.2009 12:27Re: Autore vy jste poradce? Listina vznikla jako deklaratorní, stejně jako deklaratorní je i Ústava Spojených států. A stejně jako z Ústavy, tak i z Listiny musí vycházet kokrétní speciální zákony a nařízení. To znamená, že nelze vytvořit platný zákon, který bude diskriminační. |
|
|
A.S. Pergill 23.5.2009 14:02EUronormy Přechod na EUronormy znamenal totální katastrofu v oblasti ochrany zdraví spotřebitelů. Limity pro většinu cizorodý látek (včetně rakovinotvorných) byly výrazně změkčeny, v některých případech až na desetinásobek toho, co připouštěly ČSN (normy pro některé toxiny byly navíc zcela zrušeny). Jinými slovy: EUrokomisaři nás nutí žrát jedy a karcinogeny, před nimiž jsme byli "za bolševika" relativně slušně chráněni. Velmi podobná situace je i u mikrobiologické nezávadnosti potravin: došlo ke zvýšení limitů, případně se některé věci nestanovují. Maximálně se "hasí požáry" a řeší epidemie, včetně spojených s úmrtími. Vzhledem k vysokým nebo neexistujícím limitům se pak velice snadno výrobce závadné potraviny vyvleče z odpovědnosti. Stačí mu doložit, že vše bylo podle (EUro)normy. |
|
|
para 23.5.2009 14:18Re: EUronormy "Totální katastrofa" by spíše mohlo být přejímání norem GOST a především zvyklostí s tím spojených. To už snad ale máme bohu dík za sebou. Někteří se ale přesto rádi ohlížejí - také někdy rád vzpomínám na své dětství |
|
|
MR 23.5.2009 15:37Re: EUronormy 1) slušná ochrana za bolševika - tak to jsem se zasmál - ono se to dodržovalo? A kdo to porušil toho asi pověsili či zavřeli, ne? 2) souhlas s tím, že tzv. normy Vás vlastně mohou i vyvázat z odpovědnosti. Nebo také proč vyrábět lépe, když to stačí podle normy? 3) výrobci se asi snaží "zabít" nebo "vyvraždit" zákazníky? Jasně, všichni jsme přece stádo tupců, co koupí jen to nejlevnější! Přeci si nekoupím v hypermarketu Johnie Walker za 500, když ve stánku má to "samý" za 100! Že jo! Prostě jsme banda nesvéprávných dovedů a musíme být chráněni nejen před druhými ale ještě před sebou samými a svou blbostí. |
|
|
A.S. Pergill 23.5.2009 16:09Re: EUronormy ad 1. Sice se dodržovaly "selektivně", ale stav byl lepší než současná situace, kdy jsou normy systematicky měkčí ad 2. EU vyrábí korupční prostředí, ve kterém velcí výrobci diktují normy (podle toho, jak se jim to hodí). Ochrana zdraví spotřebitelů je to poslední, co EUroúředníka zajímá. ad 3. Pokud zákazník dostane za 10, nebo i 30 let rakovinu, tak je to výrobci skutečně u "oné díry z těla ven". Za "zlého bolševika" muselo i to nejlacinější zboží odpovídat normám. |
|
|
m.l. 23.5.2009 19:02Re: EUronormy Bohužel, některé věci se hlídají špatně, hlavně když je jich celkově hodně. Normy především zjednodušují administrativu, stačí se dohodnout vyrobte mi to a to v kvalitě podle ČSN EN ISO té a té a nemusím nic dalšího řešit, složité věci za mě udělal autor norem. Proto mně osobně vadí, když jsou normy odfláknuté. Nejlepší situace by byla mít k dispozici systém precizně zpracovaných, na sebe navazujících a nebo aspoň nerozporných, nepovinných norem - samozřejmě bezplatně :-))) |
|
|
A.S. Pergill 23.5.2009 22:10Re: EUronormy "systém precizně zpracovaných, na sebe navazujících a nebo aspoň nerozporných, nepovinných norem" - tohle jsme měli, až na to, že ty normy byly povinné (ČSN) ISO normy jsou do značné míry odfláknuté, obsahují vnitřní rozpory a obecně jsou výrazně měkčí než ČSN. Jediné, co se tam rozhojňuje, jsou nároky na administrativní činnost (stačí porovnat povolování chemických látek podle ČSN a příšernost zvanou REACH). |
|
|
janoryna 24.5.2009 7:43Re: EUronormy to je dobrý, ale u těch norem bychprosil o citace.na druhé straněEU po nás nepožadovala,abychom ty normy dále neaplikovali na domácí výrobu a spotřebu. mimochodem, v americké unii je to ještě horší. |
|
|
A.S. Pergill 24.5.2009 11:08Re: EUronormy Staré ČSN i ISO normy a související vyhlášky a zákony jsou dohledatelné na netu, vesměs přes web MV. Akorát se v tom hledá děsně blbě, protože jsou to oskenované stránky Věstníku MV, uložené jako obrázky do PDF a tudíž v tom nefunguje textové vyhledávání. Existují i stránky, kde je to přes OCR převedeno do textu, ale ty mají jen placený přístup. Aplikace EUronorem se po nás chtěla už v době přípravy na přístup k EU, to byly ty nesmyslné požadavky na bezdotykové baterie na WC v hospodách (známý procestoval celou Francii na kole a nikde se s něčím takovým v hospodě nesetkal), plastové špalky (jednou použitý má mnohonásobně horší mikrobiologický obraz než léta používaný dřevěný - opakovaná zkušenost pracovníků hygieny i obchodní inspekce), nerezové stoly (ideální prostředí pro množení listerií - na nerezu vytvářejí biofilm ze všech běžně dostupných materiálů nejlépe), problémy s gulášem atd. atd. |
|
|
clay 24.5.2009 12:30Re: EUronormy kecy kecálisty, EU normy neznamenají, že doma nemůžete uplatňovat normy tvrdší. Vy se v těch debilitách překonáváte |
|
|
para 23.5.2009 13:551V.K. // 10mil Čechů // 500mil EU // 7miliard obyvatel Země Mluvímeli o garanci svobod, neměli bychom zapomínat na odpovědnost a další souvislosti které jsou k té svobodě rubem či hranicí a bez které je svoboda jen prázdný pojem vhodný tak akorát k manipulaci s masami..... Např. V.K. to vidí jen ze svého ultraliberálního pohledu jednotlivce. Sedmimiliardový svět ale vidí jedince docela jinak a dnes ani ta EU která zastřešuje přeci jen podobné náhledy avšak jen cca 7% lidstva nemusí být v širším kontextu garancí dostatečnou. Čím to, že se o těchto širších aspektech tak málo mluví. Jsme snad my či i ta podstatně větší EU - energeticky, surovinově.... naprosto svrchované subjekty - a tak schopné nějakých "garancí" až dojde na "lámání světového bochníku chleba". A oč jiného než nestát úplně stranou by nám mělo jít |
|
|
js 23.5.2009 12:53Odpověď na otázku v 1. odstavci je: samozřejmě ano, mají. |
|
|
Dušan Streit 23.5.2009 12:39Souhlas Vidím, že v některých případech darmo sviním perly házeti. |
|
|
hlava22 23.5.2009 11:32Poskok. Typický Klausův poskok, ja k nich psal včera Neff. Copak nevidí, že náš parlament bude mít po schválení LS neomezené právo schvalovat ( implementovat ) všechny unijní směrnice, nařízení atd. atd.. V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům a v tomto smyslu novelisovat § 260 tr. zák.. |
|
|
Pete Brich 23.5.2009 12:28"V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..." To máte z bruselského oběžníku? PB |
|
|
hlava22 23.5.2009 13:22Re: "V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..." aktivní gramotnost je definována jako pochopení textu. |
|
|
AeroKarel 23.5.2009 22:10Re: "V rámci svobody projevu by bylo dobré nedávat prostor v médiích těmto ztroskotancům a zaprodancům ..."
|
|
|
IH 23.5.2009 10:47Vůbec mi nevadí lucemburští soudci, pokud budou rozhodovat kvalitně Zato mi vadí dost velká část našich soudců. Nemine den nebo týden, aby v mediích nebyl zveřejněn postup soudců, který s rozumem nemá co dělat. Mám i osobní zcela negativní zkušenosti s naší justicí. Naši soudci rozhodují sice tak zvaně nezávisle, ale současně nezodpovědně a hlavně jsou zcela nepostižitelní i za debilní rozsudek. A to nemluvím o korupci. |
|
|
Esmerald 23.5.2009 9:57" Právní " " předpisy " . Pokud si Spojené království, samo jako nositel a vzor moderní demokracie, vymohlo pokračování svých právních zvyklostí je chvályhodné, ne " záviděníhodné ". Zachování tohoto vzoru umožní příštím generacím " právníků " EU se postupně tomuto vzoru blížit. Polsko ovšem v tomto směru nemůže být vzorem ničeho jiného, než dokladem tuposti furiantství. Pokud nás chcete ve jménu Klause přesvědčit, že LS je zvrhlá právě proto, že Češi nemají tuto výjimku, pak nás nejdříve přesvědčte, pane Poradče, že české " právní " "myšlení " je na vyšší úrovni než to v EU a stojí tudíž za to ten náš právní Boubín zachovat pro příští generace, ať to stojí cokoliv. České kolo musí být hranaté a basta. Když uděláme patřičné výmoly v silnici, pojede to taky rovně a bude to NAŠEeeeee |
|
|
A.S. Pergill 23.5.2009 9:25Záklůadní problém je v tom, že zatímco Listina práv a svobod (1991) definuje skutečně základní lidská práva (zhruba v intencích původního dokumentu OSN i dalších podobných dokumentů, prosazujících rovnost PRÁV), "Listina lidských práv EU" je neuvěřitelný paskvil, prosazující především "práva" na rovný VÝSLEDEK. Z ní se potom definují "povinné kvóty" na ženy, gaye, příslušníky minorit od zastupitelských orgánů po studenty vysokých škol (bez ohledu na výsledky přijímacích zkoušek). Aplikace tohoto paskvilu pochopitelně znamená postupnou likvidaci ekonomické sféry (a v důsledcích i všeho ostatního). |
|
|
Pete Brich 23.5.2009 12:26Re: Záklůadní problém je v tom,
|
|
|
Ludva 23.5.2009 8:52České zájmy mi jsou ukradené stejně se vždy za tzv. národními zájmy skrývají osobní ambice malé skupiny, která na tom profituje. V demokracii stále ještě silně zaostáváme za starými státy EU. Tak nevím, proč bychom se jich měli bát, že získají větší vliv. Spíše se bojím, že větší vliv budou mít politici domácí. Ať vzniknou USE - Spojené státy evropské. |
|
|
Matej 23.5.2009 9:14Re: České zájmy mi jsou ukradené Plne s vami souhlasim, nase politicka "elita", ktere couha slama z bot by potrebovala lekci slusneho chovani prave otevrenim se smerem na zapad. Demokracie neni o spravne napsane ustave, ale o ochote lidi-politiku tuto ustavu nebo statni zrizeni dodrzovat. Bohuzel v ceske kotline se teto ochoty dlouhodobe nedostava. Jejich strach z regulaci EU je pochopitelny, protoze by mohlo dojit k omezeni jejich narodnich/osobnich ambici |
|
|
miroslavb 24.5.2009 11:38Re: České zájmy = zajmy chamtivcu nase politicka elita - az na cestne vyjimky - se sklada z individui provozujicich protizakonne aktivity. jedinym resenim je vyzrala a relativne konsolidovana demokracie podle vzoru zemi zapadni evropy (kam jsme kdysi tak trochu take patrili) - proto jsem zasadne pro evropskou federaci. zde staci pomerne maly prohresek a jiz jste z vlady pryc. tim je zajistena zakonnost jednani volenych zastupcu. pri teto prilezitosti bych rad zminil protistatni aktivity naseho "nemocneho" pana presidenta. |
|
|
Klaun 23.5.2009 15:31Re: České zájmy mi jsou ukradené Přesně tak. |
|
|
Prorok 24.5.2009 11:55V demokracii nikde nezaostáváme. Víte vůbec, co to slovo znamená? To že neznáte politickou scénu ve "starých" státech EU neznamená, že jsou na tom nějak výrazně lépe. |
|
|
Saul 23.5.2009 8:51Dobré Článek je chytrý a informativní. Rozhořčené (a totálně nevěcné) reakce eurohujerů potvrzují, že je i pravdivý. |
|
|
zeolit 23.5.2009 11:53Re: Dobré Naprosto s Vámi, Saule, souhlasím. Přečetl jsem si několik příspěvků. Jenom mě utvrdily v mém názoru na LS. Jenom mě udivuje, kolik těch lidí je. Zavánějí kolaborantstvím... |
|
|
zoch 23.5.2009 8:05Realita je jiná Primární odpovědnost moci soudní té které zemé....... A stále dokola. Je to NAPROSTÝ NESMYSL do budoucna takto uvažovat. Naše postbolševické uvažování,normy a konstrukce prznící náš žádoucí čistý pohled na straně jedné a proruská orientace Vašeho chlebodárce je dnes pro nás to zásadní nebezpečí. Brzy mu sice hrozí vymístění na smetiště dějin,ale snažíte se ještě něco stihnout . Je to bláhovost Don Quichotská,on ale bláznem rersp. šaškem už je,takže se nejedná o nic nového. Jen mne udivuje,že stále odněkud vytahuje takové kostlivce jako jste Vy. V jaké asi skříni a s jakým označením jste schováváni ? To kdybych věděl....... Realita je totiž taková,že brzy to budou dvě geberace,které si přejí žít podle norem ke kterým přišichli v Evropě či ve světě. |
|
|
Ivan Nový 23.5.2009 8:21zochu, je Německo přiraveno vojensky zasáhnout proti Rusku v Pobaltí? Ne? Tak to by Rusko mělo využít této příležitosti a obsadit ruské okresy. |
