28.5.2022 | Svátek má Vilém


Diskuse k článku

EVROPA: Erdoganovo vítězství, prohra Turků

Turecké referendum o ústavních změnách dopadlo pro Erdogana vítězně. Dosáhl svého. Pokud mu bude zdraví sloužit a pokud nebude svržen, může legálně vládnout ještě celou řadu let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 24.4.2017 23:03

Re: Zdravím pane Drápale,

Od spojenců v NATO ... ono je trošku otázka, kdo koho potřebuje víc, zda Turecko ty spojence z NATO nebo ti spojenci Turecko.

Obávám se, že platí druhá možnost - Turecko skýtá (ne vždy ochotně) základny v nestabilním regionu a vlastní osmou nejpočetnější armádu světa (cca 600 000) a druhou nejpočetnější v NATO, dobře vycvičenou a relativně moderně vyzbrojenou.

A zásah proti Erdoganovi je možný tak leda diplomaticky či hospodářsky, silou by to bylo velice obtížné.

Z. Pešek 24.4.2017 22:51

Turci byli u Vídně

Turci byli zastaveni u Vídně, no a nyní herzlich willlkomennnnnnnnnnnnnnnn.......

Z. Čábelka 24.4.2017 14:59

Re: Nacionalismus

Tak to opravdu těžko. Jen potvrzujete, že vy a všichni zelení melouni plácáte stejně blbě, jak o přírodě, tak i o politice.

A. Alda 24.4.2017 13:35

Mně vývoj v Turecku vyhovuje.

Turci byli vždy našimi nepřáteli a mnoho české, moravské, slezské, slovenské i polské krve vyteklo v krutých bojích s Turky.

Jsem rád, že po Erdoganově vítězství v turecké politice mne už nikdo aspoň chvíli nebude nutit tvářit se, jako bych věřil tomu, že Turci mohou být naši kamarádi.

M. Valenta 24.4.2017 13:11

Re: Nacionalismus

Plete se. Kromě jiného vycházím i z příspěvků podobným těm Vašim.

Z. Čábelka 24.4.2017 12:14

Re: Nacionalismus

Kam na ty blbosti a jejich kombinace chodíte? To je z nějakých pedagogických osnov zpracovaných M. Stropnickým či nějakým Úhlem? :o))))

J. Dobrý 24.4.2017 11:30

Re: Ostatně soudím, že dvojí občanství by mělo být zrušeno!

Navic je tu dulezity princip, ze pravo rozhodovat musi mit jen ten, kdo za rozhodnuti (take) ponese dusledky.

O. Prokop 24.4.2017 10:29

Re: Evropa by se měla poučit od Řeků

Děkuji za poznámku. Ano, nic ale není černobílé. Fanarioti měli "vliv" v Rumunsku, Moldávii, ale v Konstantinoupoli nic moc.... Zdravím

M. Prokop 24.4.2017 9:59

Re: Evropa by se měla poučit od Řeků

Ovšem Řekové s Turky v dobách Osmanské říše velmi plodně spolupracovali, viz Fanarioti.

J. Chaloupka 24.4.2017 9:51

Ostatně soudím, že dvojí občanství by mělo být zrušeno!

Už naši předkové říkali, že nelze být jednou zadnicí na dvou posvíceních.

J. Chaloupka 24.4.2017 9:50

Jen doufám, že po neúspěchu s iráckými křesťany

vás nenapadne zachraňovat ty turecké.

L. Severa 24.4.2017 9:42

Nedivme se.

" Erdoganova podpora mezi Turky žijícími v Evropě byla procentuálně mnohem silnější než v samotném Turecku." Domnívám se, že většina Turků má v genech odpor k demokracii podobně jako některé etnikum k práci.

M. Valenta 24.4.2017 9:37

Nacionalismus

může sehrát pozitivní úlohu pouze za extrémních podmínek (válka, katastrofy..) a to pouze krátce. Poté už se jeho pozornost přesune na menšiny s důsledky dostatečně známými z historie i současnosti. A není překvapující, že Erdogan má v Evropě mnoho příznivců především z řad obdivovatelů Putina.

V. Novák 24.4.2017 9:25

Zajmavé, že nic z toho, co vytýkáte Erdoganovi

a předpovídáte erdoganovskému Turecku, nevadilo spojencům Turecka v NATO za přederdoganovských vojenských nebo občanské předstírajících vlád.

Turci demokraticky rozhodli o změně systému z parlamentní demokracie na prezidentskou - před Erdoganem nebyla v Turecku demokracie žádná, byl vojensko-policejní režim. Ten genocidu Arménů popíral stejně vehementně jako Erdogan s tím, že tresty za takové označení byly tvrdší. A existenci Kurdů tento režim popíral do té míry, že Kurdům bylo zakázáno nejen vysílat rozhlas a televizi v kurdštině, tisknout noviny a časopisy, vyučovat v kurdštině - ale i veřejně se projevovat kurdsky. Právo na svobodu projevu se nevztahovalo na "nevhodný" a "neuznaný" jazyk.

Právo na svobodu PO projevu se nevztahovalo na nikoho a na nic...

Nic z toho nebylo překážkou pro plné členství Turecka (a jeho armády - to hlavně) v "demokracii bránící a šířící" NATO.

Takže, nezlobte se, ale taková starostlivost o tureckou demokracii mi připadá poněkud licoměrná...

O. Prokop 24.4.2017 9:19

Evropa by se měla poučit od Řeků

Jak jednat a chovat se k Turkům. Byli a jsou to Řekové, kteří mají zkušenost s Osmany. Byli staletí pod okupací( Turci si udělali i skladiště munice na Akropoli, které pak bouchlo). V roce 1923- v Lausannské smlouvě došlo k elegantnímu vyřešení problému. Tehdy sice vládl Turecku Atatürk, ale celá Evropa byla ráda, že po 1. světové a balkánských válkách bude relativní klid.

R. Morava 24.4.2017 8:53

Tak nějak, ale s některými závěry nesouhlasím

Především začínám mít obavy že Ergodanovi moc sice možná zachutnala, ale jinak se zdá dávno "plní úkoly" Muslimského Bratrstva či nějaké jiné skupiny. Zezačátku jakoby normální politik "demokrat" který se jen vybarvil. Co se týká tureckých voličů v Evropě, výsledek jsem očekával. Logika by samozřejmě říkala, že ti Turci, kteří jsou v Evropě by měli mít lepší evropský cit pro demokracii.

Jenomže Evropě, USA a multikulturalismu už dávno vytýkám právě to, že nepodporuje lidi, kteří chtějí být v Evropě Evropany a v USA Američany. Ale toleruje právě různé podivné až ilegální existence, kteří nepřišli protože mají rádi evropské způsoby, kulturu a demokracii, ale jen chtějí urvat co se dá, a žít dál tak, jak žili doma. A to je obrovský průšvih který nás, nebo naše děti může jednou stát život.

K. Křivan 24.4.2017 7:53

Re: spojenci z NATO nemohou nic dělat,

protože Erdogan zlikvidoval všechny rozumné oficíry.

Kurdistan jednou vznikne. Čím dřív, tím míň to bude Turky bolet. V Iráku a Syrii prakticky už existuje, ....

K. Křivan 24.4.2017 7:48

Není Turek jako Turek.

Prohráli Turci jako Cem Özdemir (němečtí zelení) ..... Vyhráli fanatičtí muslimáci. Před sto lety skončila Osmánská Říše, který kdysi sahala až po Vídeň. Erdogan ji chce obnovit. V jakých hranicích ? To se ukáže, kolik mu zločinci (politici) v EU dovolí.

R. Langer 24.4.2017 7:44

Re: Jak to předem víte, že je to prohra.

No, však se dočkáte...

K. Křivan 24.4.2017 7:43

Ochrana menšin ?

Jsem ochoten chránit menšiny, konkrétně Hanáky, Chody, a Žižkováky,.... Nic víc. Žádné muslimy, žádné cikány, ...

S. Ševeček 24.4.2017 7:34

Co ti Turci prohráli, evangelisto?

Pokud někdo prohrál, tak je to opět brusel.

(jasně, že Merkel)

J. Fridrich 24.4.2017 7:08

Již jeho referendum nebylo v pořádku. Jestli

Již jeho referendum nebylo v pořádku. Jestli budou přepočítávat, to nevím - napsal jsem nedávno, ale s Erdoganem na trůnu asi ne - ale MĚLI BY.. Víte tato zpráva je znepokojivá, ale pro nás-některé očekávaná :

" Výhrady k výsledku má ovšem část opozice, která upozorňuje na to, že volební komise povolila sčítat i hlasy na lístcích bez razítka." - je dost znepokojivá. Pokud tam přisypali statisíce neevidovaných " mrtvých duší " jak dělávali např. v Rusku a jinde v podobných " asijských " systémech, tak by bylo přepočítání zcela na místě a v pořádku. No, že Ali Paša nevyhrál ve velkých městech s přece jen civilizovanějším obyvatelstvem je charakteristické. Na ty co nehodili do uren ANO bude to druhé referendum - aby šli na šibenici.

Ataturk se obrací v hrobě - ten je na několik desítek let vedl k civilizaci, Erdogan je vrací do STŘEDOVĚKU..

S. Rehulka 24.4.2017 6:57

Re: Také mne překvapili Turci žijící v Evropě

Na to se zeptejte pana Yekty Uzunoglu, Kurda žijícího a publikujícího v Č.R. !

D. Polanský 24.4.2017 6:56

Jak to předem víte, že je to prohra.

Nechte něco i na realitu.

S. Rehulka 24.4.2017 6:53

Zdravím pane Drápale,

děkuji Vám za pěkný a poctivý článek k situaci v Turecku i Německu. Nejsem zdaleka tak slušný křestan jako Vy, zásah proti Erdoganovi bych preferoval od jeho spojenců z NATO, protože jedině Ti, by mohli zajistit vznik svobodného Kurdistanu, tedy i napravení křivdy vítězných mocností po 1.světové válce, i pokračování slušného Turecka tak trochu v duchu Kemala Ataturka.

M. Čihák 24.4.2017 6:32

Erdoganobo vitezstvi je preci pro Evropu vyborna zprava. O hodne klesly sance, ze by se Turecko stalo soucasti EU

V. Kotas 24.4.2017 6:25

Re: Také mne překvapili Turci žijící v Evropě

I v ČR, proč asi ?

V. Kotas 24.4.2017 6:20

Re: Také mne překvapili Turci žijící v Evropě

Podle průzkumů, uváděných v ČT/168h, volili Turci v západních zemích, kde jsou levnou pracovní silou pro Erdigana, ve zbytku Evropy, kde jsou živnostníky, podnikateli, byli proti němu.

F. Žůrek 24.4.2017 6:04

Také mne překvapili Turci žijící v Evropě

Ucituji: "Erdoganovo vítězství tedy není dobrou zprávou ani pro Turecko, ale ani

pro Evropu. Měli bychom si dobře všímat skutečnosti, že Erdoganova

podpora mezi Turky žijícími v Evropě byla procentuálně mnohem silnější

než v samotném Turecku. Přiznám se, že mě překvapila."

Také mně to velmi překvapilo. Přemýšlím a přemýšlím a nějak dobře pořád nevím, proč se Turkům třeba v Německu či v Evropě nelíbí. Ale myslím si, že asi NÁŠ ZÁPAD SE JIM JIŽ TAKÉ ZAJÍDÁ JAKO MNĚ. Máme již Brexit a jak to půjde dál?