19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

EVROPA: Ekoteroristé světa, spojte se!

Možná znáte úsloví o žábě, která se uvaří v hrnci vody, aniž by si toho všimla. Pro zjednodušení si řekněme, že my, hrdí obyvatelé jedné ze zemí Evropské unie, jsme nyní v nachlup identické situaci jako onen nebohý obojživelník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lukavsky 23.10.2021 20:03

"A ekologii si můžou dovolit jen ekonomicky silné státy" Obávám se, že máte pravdu. Když nebude týden co do huby tak i sv.Gréta sní poslední antilopu kudu na světě, i když by měla ukázněně raději umřít hlady. Mělo by se to zkusit! Ono je snadné roztomile švitořit o ekologii když za rohem je sámoška plná žrádla, mobila má nabitého a živí se stávkováním v pátek..... V takovém Somálsku uhlíkovou stopu určitě neřeší. J.L. end

J. David 23.10.2021 19:52

Metaboliku máte rozháranou Vy, pane P.Rad(o), když tu vyblíváte své nesmyslné kompilace odkazů, verbální antiperistaltiky. Když mi je "šoufl", ano, strčím si prst do krku, abych se vyblil, šlajfku ale předem zastrčím decentně za košili, abych jí nepoblil. Vy ale pane P.Rad(o) blijete zeleně spontánně výblitky, bez ohledu na šlajfku. Nebožtík ceremoniář Dr. Guth Jarkovský by Vás asi nepochválil. Jinak je s Vámi docela sranda, jste populární zelený kašpar, "celoplanetárně rovnovážný".

J. Jurax 23.10.2021 19:47

Váš pohled Vám neberu, ale máte to jakési pomotané. Ledaže to myslíte jako záměrně provokující sarkasmus ... :-)

J. Lukavsky 23.10.2021 19:43

"Ještě mu zbývá analýza z bublinek v ledovcích" no ta analýza bublinek v ledovcích ho ale nepotěší. Tam se ukazuje že 1) klima oscilovalo skoro odjakživa, kupř. skoro půl milionu let nazad, dávni před tím než Homo sapiens začal rubat uhlí a pumpovat ropu, 2) nejdříve rostla teplota a cca. 300 let poté obsah CO2. Čili příčina - následek. A jsou to naměřené hodnoty, žádné počítačové modely stylu "smetí dovnitř - smetí ven". J.L. end

J. Jurax 23.10.2021 19:43

No, že jsem se ptal ... Vy skutečně ony činy a snažení máte za rozumné a dokonce životaschopné. Haj hou ... :-)

Nuže, hluboce s Vámi nesouhlasím a Vaše argumenty mám za zmatečné. Nicméně považuji za zbytečné Vám vysvětlovat, kde všude a proč se mýlíte, bylo by to nadlouho a Vaši hlubokou víru stejně nezlomím.

P. Manda 23.10.2021 19:34

Váš pohled si nechte pro sebe, prosím. Nestrašte a buďte v klidu. Nebo si povídat s Wikoušem v tom jeho zařízení, kde je pod kontrolou. A co až bude advent, těch svíček, zmnohonásobení uhlíkové stopy. Velikonoce paškály hrůza, zvláště pro Maledivy co se potápí......

J. David 23.10.2021 19:34

Nu, důchod pobírám (přes 40 let započítaných, včetně škol a ZVS), ale ještě i pracuji, odvádím berně, ZP i SocPrc. Pouze asi parazituji na zákonem dané výsluze u čiperného staříka. Nějak mne ale irritují permanentní "nefachčenka na dafkach" s tuleními končetinami. Asi jsem starej a blbej parazit, když jsem si nedovedl vyřvat 3. stupeň invalidity od mého početí.

P. Manda 23.10.2021 19:30

Wikouši, vy to tedy píšete z nějakého zdravotnického zařízení ?

V. Braun 23.10.2021 19:21

Ekoteroristé a ekoutopisté, zajímavé termíny autor používá.

No nic, pracovat se s nimi dá. Z mého pohledu je ekoutopista ten, kdo si myslí, že mu Země bude i nadále poskytovat prostředky k životu v podobné míře, jako dnes. Vyznačuje se přístupem, vše je ok, není se třeba starat a nic měnit. Ekoterorista je pak ten, kdo porušuje i současné relativně laxní zákony na ochranu životního prostředí.

P. Rada 23.10.2021 19:14

"Svět se jaksi zbláznil" - tak tu ještě možná i proto jsem.

P. Rada 23.10.2021 19:13

"Životaschopná" je s principu funkčnosti biotopů rovnováha metabolockých proměn všech prvků v jejich biosféře na adekvátní úrovni trofizace. Biosféru tvoří zejména producenti (zelená fotosyntéza vážící energii) spolu s destruenty (spalování uvolnijící energii) ke kterým se řadí i člověk.

Aby se dalo hovořit o biotopu pro něco až někoho, pak se tam musí organismy mnoha-generačně udržet. Pro člověka tak byla tato planeta biotopem donedávna. Další vyhlídky má tento druh při pokračování trendů až fatálně omezené. Naopak např mikroorgsanismům s vysokou měrou přispůsobivosti v čase - třeba sinicím - prakticky nic nehrozí protože dokáží počkat v latentním stavu celé miliony let na vhodnější podmínky.

Jeli systémová směna víceméně oboustranně rovnovážná a poblíž své optimální úrovně, pak postupně vede k rozvoji masivnosti života i jeho specializací - roste druhovost. V důsledcích pak optimalizovaný život vede dokonce k poklesu entropie celého systému (roste odolnost). Vývoj je běžně hrazen jen relativně stabilními dodávkami energií zvenčí. Toto zhruba platilo vždy a zejména posledních cca 10 tisíc let - ale v tomto století vše začalo hlavně pro komplexnější organismy antropogenně končit. Systém však má i dlohodobější odezvy a to nadhled a jednoznačné poměřování velmi znesnadnuje.

Zkuste tomuto biofyzikálně základnímu projevu života alespon částečně porozumět a teprve pak posuzovat činy lidstva až jeho výhledovou politiku.

Konkrétně všechny základní biogení prvky jsou nyní extrémě vychýleny s bývalých rovnovážných hodnot a to samo už narušuje dokonce meze planetární stability. Situace tak signalizuje vážné riziko totálníh rozvratu systému, kde lidé jsou jen relativně vratkou nadstavbou, která se ale momentálně ještě významě opírá o zdrojové neobnovitelnosti.

Návrat k rovnováze s cílem získat vývojový čas, se dá pojmenovat "zelený úděl". Jde sebezáchovnou změnu lidského chování tak aby byla udržena celoplanetární rovnováha. G.D. je jednou s možných cest vývoje civilizace.

V. Mokrý 23.10.2021 19:00

U zelených to začalo už s igelitem/plasty do obalového hospodářství a jednorázové pleny jsou další " bomba ".

P. Manda 23.10.2021 18:25

Wikirada patří do blázince !

J. Nový 23.10.2021 17:43

Tím chcete říct, že důchodci jsou příživníci?

neměl byste si dát raději ledovou sprchu? Ta by vás probrala ;-(

V. Novák 23.10.2021 17:22

Do kabiny!

Tím se zároveň vyřeš přelidnění...

V. Novák 23.10.2021 17:19

Jistě - a místo ztrátové přeměny elektrické energie na chemickou a ztrátové přeměny zpátky si to zopakujete dvakrát.

Geniální!

Nebo genitální?

K. Křivan 23.10.2021 16:39

Pomohl by už jen trest smrti pro ničitele ekonomiky emisníma povolenkama.

J. Krásenský 23.10.2021 16:08

Ekologové nedohlédnou na výsledky svého snažení - zdražením energií umělým zvyšováním ceny emisních povolenek dojde v jimi ovládaných zemích k hospodářské krizi, ze které se nedostaneme po desítky let. A ekologii si můžou dovolit jen ekonomicky silné státy. Následkem krize dojde k živelnému ničení životního prostředí. Důležité bude přežít nikoli se starat o záchranu planety Země. Až zavřou významné podniky, které zaměstnávají desetitisíce lidí a ti lidé nebudou mít ani z čeho zaplatit nájem, energie, vodu a skončí na ulici. To teprve začne drancování a plundrování, které se nezastaví ani před rezervací a národním parkem. Důležité bude přežít, najíst se, mít někde kousek suchého místa, kde by se dalo vyspat. Ekologie půjde k šípku. A dovedu si představit, že se zoufalí lidé začnou dopouštět i zoufalých činů a mstít se těm hlásným troubám greendealu.

Z. Lapil 23.10.2021 15:56

Pálení tajgy je v souvislosti s omezováním CO2 hloupé přinejmenším proto, že tajga se spálí a CO2 uvolní TEĎ, ale ten CO2 bude do stromů zarůstat nějakých sto let.

Plodiny na poli je radno střídat. Řepková/pšeničná/kukuřičná/bramborová plantáž - to všechno jsou zhruba stejně hloupé nápady.

Zaujalo mě: "my" perfektně umíme půdu intenzivně využívat (pole, smrková plantáž...) a umíme ji nechat ležet ladem (buřinou zarostlé lužní lesy), ale neumíme to, co běžně dělali naši předkové: na kdejakém kousku půdy se pásla kráva nebo aspoň koza, a výsledkem byla víceméně původní lesostep pasená tehdy buvoly a podobnou zvěří - travnatá krajina zastíněná relativně hustě rozmístěnými stromy. Slyšel jsem pojem pastevní les. Přičemž pozor: v takové krajině se skvěle daří všelijakým hmyzům, opylovačům, ptákům a vůbec potvorám shrnutým do slova biodiverzita, zatímco v kopřivami a bezinkami zarostlé houštině se nedaří vlastně nikomu.

Přičemž nikde není psáno, že to tak musí být všude. Stačí remízky, louky kosené postupně a nikoliv "na ježka", a pěstovat si tak zásoby užitečných potvor pro chvíli, kdy budou potřeba.

Výsledek, i s místními vílami, vypadá zhruba takhle: https://www.facebook.com/NeratovNovinsko12/photos/2009042259258694..

Během akce například takhle: https://www.facebook.com/NeratovNovinsko12/photos/2009042602591993

Pozor - neplést Neratov a Neratov, známý kostel je asi o 80 km jinde.

Z. Lapil 23.10.2021 15:29

Už jsem vám psal, že máte chybu v úvaze. Ten nejnotoričtější kuřák tu místnost zahulil, to je, řekněme pravda. ALE on už desítky let skoro abstinuje, zatímco ostatní dohánějí , co zameškali. Proto je hovadné po něm chtít, aby přestal kouřit úplně: zabijete ho tím, ale růstu zamoření tím nezabráníte.

Z. Lapil 23.10.2021 15:20

Měl jsem v ruce jakousi "sbírku" esejů nebo snad přednášek, tak trochu eurofilní, ale ne vysloveně propagandistickou.

Jedna z částí rozebírala právě populační růst. Základní myšlenka: populace začne růst vždycky skrze nějaký civilizační vynález, který uživí víc lidí. Například usedlé zemědělství je produktivnější než lovení mamutů. Autor zmiňuje, že v současnosti dramaticky roste populace jen v několika málo zemích a dopočítává, že se celková populace zhruba v r. 2050 ustálí na nějakých 10 miliardách.

Snažím se nenechávat se opít rohlíkem, ale dávalo mi to smysl.

K. Křivan 23.10.2021 15:13

7,5 miliardy ? Tolik munice nemám. To snad ani US-Army ne. Ale na fašistickou parazitní vrchnost by stačilo mnohem míň.

Z. Lapil 23.10.2021 15:02

Kapitalismus má jednu úžasnou vlastnost: KAŽDÝ, kdo se výrobou aut zabývá, hledá cestu, jak ušetřit pohonné hmoty. Mnozí tvrdíme, že elektromobilita je a ještě dlouho bude slepá ulička, takže její podpora bere peníze těm, kteří prozkoumávají jiné nadějné uličky.

Což platí naprosto obecně. Nebo vy snad víte o nějakém vynálezu, který i jen malinko pozměnil svět a k jehož vynálezu nebo masivnímu zavedení do praxe vedla státní podpora? Možná nějaký vedlejší efekt z vojenského nebo kosmického výzkumu, ale to je tak všechno.

I ty brambory, jak praví legenda, se v Evropě rozšířily až poté, co jistý král nechal královská pole osázet "neobyčejnou plodinou vhodnou jen pro krále" a ta pole nechal hlídat speciálně, ale ne moc přísně.

Z. Lapil 23.10.2021 14:45

Zdá se, že jste si to nestihl přečíst celé: "Integrované solární panely o ploše 3 m2 totiž dokážou za ideálních podmínek (Kalifornie) každý den nabít baterii pro ujetí až 72 km. Teoreticky byste tak auto vlastně nemuseli nikdy dobíjet."

Takže prostým dělením zjistíte, že na těch 1600 km to musíte dobíjet 1600/72 něco přes tři týdny. Spíš měsíc, když si uvědomíte, že obě ta čísla jsou jistě VELMI optimistická.

Z. Lapil 23.10.2021 14:38

Pane Davide, přibrzděte a zamyslete se. Nemůžete zároveň někomu vyčítat eugeniku a přístup a la Mengele a zároveň podporovat páně Křivanovu tezi likvidace 95% lidí na planetě.

Mezi námi - nezmiňujete se náhodou o tom, že jste důchodce? Že tak paušálně mluvíte o příživnících... :-(

To nic, to já jen žasnu jak samozřejmě předpokládáte, že "ke zdi" půjdou ti druzí.

J. David 23.10.2021 13:36

Munice je dostatek, jen jí na parazity užít, myši ve špajzu také hubím.

K. Křivan 23.10.2021 13:36

Kdyby je po odříznutí předhodili v ZOO kočičkám (lvům, tygrům atd...) tak by byli ještě užiteční. ;-D Poprvé v životě. ;-D ;-D ;-D

J. David 23.10.2021 13:32

Hlavou mi vrtá pouze to, kterak naložit se "zelenými blby", mezi něž se zařazujete, aby nepáchali armagedon ve smyslu páchání "ekologistického pseudodobra". Pane P.Rado, od názorů Brouka Pytlíka po Mudr. Mengeleho nemáte daleko. Eugenika CO2. Pane P.Rad(o), pořiďte si pytlík s hydroxidem sodným, jímajícím CO2, a v záchvatu příspěvků na klábosnici, fuňte do pytlíku, jako příslušník unterkriegsmarine po podvodním útoku.

K. Křivan 23.10.2021 13:30

Na zákazy lze z výšky kálet. Na mého dýsla si dám nálepku "elektro" a můžou mi .......

K. Křivan 23.10.2021 13:28

Nejhorší znečištění světa je dvacetinásobné přelidnění odpadem třetího světa. Línými, nevzdělanými, parazitujícími dvounožci. Toho, čeho je v Evropě už mnoho milionů. Podle CoR (Club of Rome) z šedesátých let je optimální stav lidstva 0,4 miliardy. Dnes máme už dvacetinásobek. A bude húř. Mnoho zemí (Afrika, Asie, ...) se zdvojnásobí během pouhých dvaceti let. Pokud tohle nevyřešíme, je veškeré snažení o "záchranu klimatu" jen směšná a zbytečná námaha.