Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Čtyři teze k islámské imigraci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Krátký 27.3.2015 8:13Ke čtyřem tezím by stačilo muslimským imigrantům dát podepsat, že na území Evropy ( ČR ) budou dodržovat naše zákony, zřeknou se islámu a budou vítáni zvláště s nasledující a v Evropě platnou kvalifikací : řidič dálkové dopravy, vyučení ve strojírenské výrobě, lékaři, inženýři a ekonomové ( právníků a absolventů humanitárních studií máme sami přebytek - takže ty bohužel ne ) a pod profese, chybějící na našem trhu práce, platný evropský očkovací průkaz a základní znalosti evropských jazyků mluvených i písmem. AJETO |
|
|
A. Alda 27.3.2015 7:55Západním a severním eurozemím lze doporučit řešení Dr. Edvarda Beneše a nám pak navrátit ostrahu hranic a zpřísnění visové politiky. |
|
R. Gramblička 27.3.2015 11:14Re: Západním a severním eurozemím lze doporučit vízové |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 6:59Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán a dějiny islámu. Zejména si nastudovat pojmy dharb al-harb (dům války) a dharb al-islam (dům míru). Mír nastává dle koránu tam, kde vládne islám ve všech oblastech života (šaria). Z toho oplyne, že tam, kde žije část muslimského obyvatelstva mír být nemůže, protože je povinností muslima šířit islám mečem, jazykem,... Tedy muslim minimálně nerespektuje legislativu země, která je v rozporu s koránem. I když aktivně nevystupuje a jen mlčí, nikdy nevystoupí proti souvěrci ani neopustí islám, za což je trest smrti. Nicméně pro začátek je to dobré, jen by Lidovci jako vládní strana měli teze začít uplatňovat v praxi. Jde i o jejich děti. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 7:31Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Kde se v koránu píše o povinnosti muslima šířit koran mečem? "Nikdy nevystoupí proti souverci" - děláte si srandu? Víte kolik muslimů umírá při útocích Talibanu a IS? Víte na základě čich oznamení Italové odhalili ukazatele IS na svém území? Ty 2000 německých imamu,kteří vystoupili proti extremistům z IS,vám také bourání smysluplnost vaší teze. |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 7:57Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Pane muslime Holiči, píši pro ostaní čtenáře, protože korán i hadíty znáte. Nestydíte se ozvat nyní po tolika teroristických útocích pouze v poslední době? Čtenář si může najít na: http://cs.wikipedia.org/wiki/D%C5%BEih%C3%A1d Názorná citace o džihádu z poslední doby: "Proto od samého počátku usiluje o odstranění všech zřízení a vlád, které jsou založeny na ovládání člověka člověkem a na zotročování jedné lidské bytosti jinou. …. Nyní se všichni lidé na zemi dělí na tři druhy: první jsou muslimové, kteří v něho (Boha) věří, druzí jsou ti, s nimiž on je v míru a třetí jsou ti ustrašenci, kteří s Ním vedou válku“…„Věčný osvobozenecký boj prostřednictvím vzedmutí džihádu bude trvat, dokud celé náboženství nebude patřit Bohu“. (Sajjid Qutb z knihy Mílníky na cestě, kapitola Džihád za Boha.). Džihád srdcem se týká osobního prožívání víry každého jednotlivého muslima. Džihád jazykem je zaměřen na šíření zkušenosti s tímto prožíváním víry uvnitř komunity a také na aktivity týkající se výuky principů, na kterých je Islám založen. Třetí aspekt, džihád rukou, je pak charitativním aspektem, kde velkou roli hraje materiální pomoc chudým a nemajetným uvnitř muslimských komunit. Je tedy vidět, že se jedná zejména o spirituálně-společenskou doktrínu, která je zacílena na rozvoj duchovní, morální i společenské zralosti každého dospělého muslima. Až poslední aspekt džíhádu - džihád mečem, v sobě nese základ šíření víry pomocí politických a také násilných prostředků směrem ven. Tato podoba šíření víry je ale založena na původním muslimském geopolitickém vnímání světa. V ní je svět rozdělený na dvě základní části – Svět Islámu a Svět války. Svět Islámu je charakterizován tím, že je v něm prosazována šaría a politická moc podle učení Islámu. Svět války je pak územím, které je předurčeno k tomu, aby bylo připojeno k území již ovládanému muslimskou mocí. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 8:31Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Pane -vaše vyznání me nezajímá- Prazaku,pokuk jste tvrdil ,že má podle koránu muslim povinnost šířit islám mečem,ptám se kde. Pokud píšete pravdu,není problém sem dát citaci,ze? Můžete mi, prosím, vysvětlit,z jakého důvodu bych se měl stydet? Jak mě upozornění na nelogicnosti vašeho textu souvisí s terorismem a proč je to důvod ke studu? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 8:46Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Nečetl jste, co jsem napsal ? Tam je vše popsáno. Nevíte proč byste se měl stydět? Tak ještě jednou: propagujete ideologii, která je strůjcem velké většiny teroristických činů ve světě a původcem mnoha válečných konfliktů se statisíci mrtvých - to mluvím jen o 21. století. S vámi se nedá diskutovat, protože máte zcela jiné chápání civilizačních hodnot. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 9:29Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Četl. Jen se obávám,že vy jste nečetl,co píšu já. Čím jsem ve své úvodní reakci na váš příspěvek propagoval nějakou teroristickou ideologii? Čemu nerozumite na slově "citovat"? V čem je mé chápání civilizačních hodnot jiné? Jste snad proti demokracii,nebo právnímu systému s rovnosti před zákonem,nebo snad jen proti listině základních práv a svobod? Já se s vámi diskutovat nebojím,proč se bojíte vy diskuse se mnou? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 9:40Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Diskutovat spolu mohou pouze lidé, kteříjsou schopni akceptovat argumenty. Jestli jste si přečetl čl. 16 Listiny základních práv a svobod a § 5 Zákona o církvích, tak vám musí být jasné, že islám odporuje v ČR platné legislativě a je tolerován pouze laxností příslušných orgánů. Teroristická, násilnická ideologie je sám islám ve své podstatě. Jeho největším cílem je podmanění lidí, tedy jinověrců (kaffirů) a přeměna všech lidí ve stádo bez možnosti samostatného rozhodování (např. trest smrti za odstoupení od islámu, znerovnoprávnění žen, kamenování, vraždy ze cti,....). Ať si věří kdo chce čemu chce, ale islámu pouze mimo Evropu, nebo jen mimo ČR. V Evropě páchal islám zlo od r. 711 do 1913. To nám stačilo. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 9:44Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Na jaké me otázky jste tímto dpovedel? |
|
|
J. Šula 27.3.2015 12:43Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán Vypadá to tak, že lidovci jsou z vládních stran nejlépe připraveni. |
|
|
J. Vintr 27.3.2015 20:19Re: Lidovci by si ještě dvakrát měli přečíst korán V Koránu se také píše něco v tomto smyslu: "Chovejte se smířlivě, když jste v menšině. Až budete silni, pak udeřte...." |
|
D. Polanský 27.3.2015 6:59Problém je, že i mnozí tzv. křesťané pod heslem lásky k bližnímu podporují islamizaci. Čtyři slogany onoho pána slyšíme v různých obměnách odevšad. Už i na NP zazněly v různých obměnách několikrát. Ovšem vždy chybí návod: Jak to začít realizovat a nakonec až zrealizovat. Na to ani on neodpověděl. A nikdy neodpoví! |
|
|
J. Holič 27.3.2015 7:35Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Patrně jste článek nečetl. Autoc celkem jednoznačně píše,co je třeba dělat a co naopak ne. Nabízíte snad vy lepší řešení "ochrany evropských hodnot"? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 8:14Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Pane muslime Holiči, samozřejmě by šlo i na základě platné legislativy islám jako nenávistnou, agresivní ideologii, stejně jako fašismus, zakázat. Ale k tomu jsou naši zákonodárci a soudci moc naivní. Jednou k tomu určitě dojde a bude v Evropě pro muslimy zajištěno stejné postavení jako pro křesťany v S.Arabii. P.S.: nechcete se raději vrátit zpět do své otčiny, kde nebudete muset s odpůrci islámu polemizovat? |
|
|
J. Holič 27.3.2015 9:42Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Nešlo,neboť nikdo nikdy neprokázal,že islám jako celek takový je. Bohužel jste naprosto mimo mísu a to nejen ve věci mého původu, vyznání,civilizačních hodnot a mnou psaného textu. Na rozdíl od vás jsem přišel do diskuse diskutovat,což znamená,že s vámi polemizuji zcela dobrovolně,neboť doufám,že dokážete vnímat,co vám někdo říká a uvidíte,jak moc jste podlehl iracionální nenavisti. Stát se to může každému,ale opravdu se chcete dostat na úroveň vyplachnutych hlav bojovníků IS? Neverim,že fanatismus vyřeší problémy s jiným fanatismem. |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 9:58Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Váš text mě opět zcela přesvědčil, že s člověkem ovládaným ideologií islámu nemá smysl diskutovat, protože na argumentaci dokládající nehumánnost a nedemokratičnost islámu nereaguje. Věřím, že jsou i muslimové, kteří aktivně "džihád mečem" nepraktikují, ale je velmi málo těch, kteří proti němu otevřeně vystoupí. O Vašem rodišti mimo ČR, které je nepodstatné usuzuji z množství chyb a nesprávných obratů v češtině, jak je to běžné u člověka, který nemluví mateřštinou. Z mé strany rozhodně nejde o iracionální nenávist, ale o závěry ze studia a vlastních zkušeností! |
|
|
J. Holič 27.3.2015 10:28Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané A na které argumenty jste reagoval vy? Mimochodem tím,že ukazete texty,nebo ciny,které praktikuje jen někdo,což sám pripoustite,nikterak nedokazujete zločinnost celé víry. Já tu nikde nepopřel,že se dnes hodně agresivních šílenců hlásí k islámu. Ale to přeci nedokazuje,že to tak vidí všichni muslimové,tj. ze by tím mohl být islám charakterizován. Mohl byste prosím reagovat na dotazy,které jsem vám položil? Které chyby a obraty, tak typicke pro člověka s cizím původem máte na mysli? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 10:45Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Napsal jsem ve smyslu, že ne všichni muslimové jsou teroristé, ale všichni teroristé jsou muslimové. Takže zdravý rozum velí vyvarovat se islámu. A jestli jste nepochopil, že kořen zla páchaného po celém světě ve jménu islámu je zapsán přímo v koránu, který je neměnný, tak je skutečně jakákoli diskuse zbytečná. Mrzí mě, že jsem se do takové plané diskuse nechal zatáhnout. Už se budu snažit reagovat pouze na nejhorší propagaci násilných ideologií. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 10:57Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané vsichni teroristé nejsou muslimové. Vršovické muslim nebyl, Boží armáda odporu muslimský také není. Takže zdravý rozum velí vyvarovat se extremismu a hlavně neříkat věci,které jste si alespoň trochu neoveril. Píšete o kořenech nenavisti v koránu,ale když jsem počas jednu citaci z koránu chtěl,nenapsal jste ji. Navíc i bible obsahuje zvěrstva a přitom to neznamená,že křesťanství je brutální. Bible je také nemenna. Co vám brání odpovědět na me otázky? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 11:06Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Jste zaslepenec, neznáte fakta. Bible se skládá ze Starého zákona, který popisuje historii Židů a je pozadím pro křesťanství, které je definováno v Novém zákoně. Rozdíl je zásadní: Ve Starém z. naleznete: oko za oko, zub za zub. V Novém z. Kdo do tebe kamenem, ty do něj chlebem. Odpusť ne 7x, ne 77x, ale vždy. Když chcete pár citátů z koránu, tak jen pár, které se vejdou do povoleného rozsahu textu. 3.110 Vy jste národ nejlepší, jenž kdy povstal mezi lidmi; vy přikazujete vhodné, zakazujete zavrženíhodné a věříte v Boha . A kdyby uvěřili vlastníci Písma, bylo by to pro ně lepší; jsou sice mezi nimi věřící, avšak mnozí z nich jsou hanebníci. 98.6 A věru ti, kdož jsou nevěřící z vlastníků Písma a z modloslužebníků, přijdou do ohně pekelného a budou v něm nesmrtelní, a to jsou ti nejhorší ze všech stvoření! 5.51 Vy, kteří věříte! Neberte si židy a křesťany jako přátele, neboť oni jsou si přáteli jedni druhým. Kdokoliv z vás se s nimi přátelí, ten stane se jedním z nich a Bůh věru nepovede lid nespravedlivý. 2:191 Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je -taková je odměna nevěřících! 2:216 A je vám předepsán také boj, i když je vám nepříjemný. Je však možné, že je vám nepříjemné něco, co je pro vás dobré, a je možné, že milujete něco, co je pro vás špatné; jedině Bůh to zná, zatímco vy to neznáte. 4:91 A najdete i jiné pokrytce, kteří chtějí získat důvěru vaši i důvěru svého lidu. Kdykoliv se pokusí vás svést k odpadnutí, budou v tom odraženi. A jestliže se nebudou držet stranou od vás a nevzdají se vám na milost a nesloží své ruce, tedy je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A nad těmito vám dáváme pravomoc zřetelnou. 8:17 Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž bylto Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící .... |
|
|
J. Holič 27.3.2015 12:18Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Takže to,že v bibli je nenasilna a násilná rétorika oddělena a v koránu jsou takové verše namichane, je zárukou toho,že islám je agresivní a křesťanství nikoliv? Jakou to má logiku? 3.110 - vyvolených národ najdete i v bibli - bůh tehdy údajně dal židům cizí města i území. Nechal je vraždit ženy i děti. Navíc citujete spatne. Nikoli. "Prikazujete" vhodné,ale "uzivate" vhodné, a "zavrhujete nevhodné". Nevěřící z vlastníků písma jsou logicky ti,co se k víře hlásí,ale nechovají se tak. 2.191 se týká těch,kdo muslimy násilím vyhnal z domovu,což plyne nejen z okolních veršů,ale i s vámi citovaného "odkud oni vás vyhnali". Vzhledem k tomu,že v bibli si židé prostě vzali cizí a bůh jim to posvetil,není na tom v porovnání s bibli koran zrovna zle. 4.91: tedy se zde píše,že mají být trestání ti,co nabádají k odpadnuti (od víry,nebo správné cesty?),ale jen pokud s tím odmítnou přestat. Opět,proto bibli nic drahého - bůh přikázal zabít člověka za sběr dřeva v sobotu a bez podmínek. 8.17-jediný neobhajitelny verš,který jste uvedl a který zbavuje útočníky zodpovědnosti. Ale opět se kouknete do bible. Bůh nechal vyplenit města proto,že jim je prostě dal. Je to přeci naše město,bůh nám ho dal,no ne? Neodpověděl jste na me argumenty a otázky,jen prihazujete další a další nesmyslná tvrzení. Polepsete se. |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 12:31Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Naprosto jste nepochopil rozdíl mezi Staým Novým zákonem, tedy mezi židovstvím a křesťanstvím. Tak ještě jednou: v Novém zákoně nenajdete nikde návod k násilí. Přečtěte si např. podobenství o ztracené ovci. Jestli toto nechápete, tak skutečně nemá smysl s vámi diskutovat. Jsou 2 možnosti: buď vědomé nebo nevědomé neporozumění. Nevím, co je horší... |
|
|
J. Holič 27.3.2015 12:59Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Z koránu jste si také nevybral ve vašich citacich ty mirumilovne,tak proč proti tomu stavíte nz? I ježíš rekl,že sz platí,tak to tu nemotejte. Platnost celé bible křesťanstvi nepopírá. To,že řeknete,že jsem něco nepochopil,rozhodně nevyvratite argument. Ze se mnou nelze diskutovat říkáte skoro pokaždé,když nedovedete odpovídat na jednoduché otázky. Není vám to trapné? |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 15:31Diskutovat se zastánci islámu je nemožné. Vzhledem k tomu, že islámská morálka zná a užívá principy Takiyya a Kitman, které říkají, že muslim může lhát, když by pravda poškodila jeho nebo islám, je diskuse o islámu mezi muslimem a nemuslimem pochybná. Je to ohromný rozdíl v porovnání s" ...Miluj pravdu, braň pravdu, chraň pravdu......". To píši jako uzavření nikam nevedoucích diskusí s pp. Holičem, Novákem, Netzer,..... |
|
|
J. Holič 27.3.2015 16:49Re: Diskutovat se zastánci islámu je nemožné. Muslim smí lhát,pokud si tím může zachránit život. To je celé. Udělá by to tu asi každý z nás. Vám nejde o život a které tu v jednom kuse,nechapu,jak potom můžete vyčítat muslimům lhaní při ohrožení života. |
|
|
S. Landa 27.3.2015 12:19Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Jéje, to tu dlouho nebylo. Další "odborník". :-) |
|
|
J. Pražák 27.3.2015 12:32Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané konkrétně argumentovat neumíte? Jste pouhý trol. |
|
|
J. Holič 27.3.2015 11:51Re: Problém je, že i mnozí tzv. křesťané Omlouvám se za predikci - nikoliv vršovické,ale "Breivick". |
