Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Chcete evropskou daň z finančních transakcí? Já ne!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Stuchlik 29.9.2011 23:14O důvod víc rozjet barter ve velkém |
|
|
J. Kraus 29.9.2011 14:55Aby netleskali, vždyť za chvilku by nebylo ani na jejich prebendy. |
|
|
J. Kadeřábek 29.9.2011 14:37Nejlépe se to poslouchá od člověka, který celou tu mašinérii podporuje a také z ní žije. Neberte od únie úplatky v podobě dotací a pak můžeme vystoupit, když se nám jejich opatření zajídají. Mě třeba vadí víc v tuzemsku navrhovaná daň 19% z úroků z mých úspor a z výnosů z podílových fondů a z únie energetická politika. |
|
|
J. Kadeřábek 29.9.2011 14:38P.S. Možná ho ten Kalousek zas tak špatně nehodnotil. |
|
|
P. Fiala 29.9.2011 13:27A já tu daň z "finančních" transakcí chci! Proč? Tedy nejprve. Co je to ta "finanční transakce"? Pokud to nedefinujeme nedobereme se názoru, hodnocení toho, co se chystá. Dle mne by to mohlo být takhle: Finance mi evokují peníze, tedy státy uznávané "měřidlo" hodnoty zboží služeb i jiných věcí v mezinárodním i národním obchodě (směny zboží a služeb za to "měřilo"). Chápu to tak, že někdy můžu koupit či prodat zboží za domluvenou cenu ve smlouvě a v počtech měřidlech svých či druhé či třetí strany, a kurzy si stanovíme k dohodnutému datu. Pokud za finanční transakce považujeme i nákup aprodej cenných papírů (akcie, směnky, "deriváty" a kdoví co ještě) dostáváme se do situace, že se neobchoduje zboží, ale i majetek-kapitál v jeho papírové podobě, tedy něco co se může stát velmi bezcenné pro jeho majitele, a to díky chytrosti některých obchodníků s cennými papíry, kteří mají mnoho finančních prostředků-peněz. Dle mne tyto skupiny obchodníků, parazitují na práci lidí v průmyslu a zemědělství. Všeobecně již vytvořili povědomí (díky médiím), že tyto finanční trhy hýbou ekonomikami, dokonce globálními. Dle mne jsou nejzákladnějšími nástroji pro růst reálných ekonomik peníze a akcie firem (vydáváním akcií získají peníze na nákup pozemků, hal, strojů, materiálů atp potřebných k výrobě zboží, po které je poptávka). Každý majitel a managment výrobního či zemědělského podniku-firmy se svými zaměstnanci je "na větvi", když slyší či čtou o tom jaké zisky "vytváří" obchodníci s cennými papíry, jak roste "ekonomika", tedy jaký vytváří zisk nad hromádkou krásně potištěných papírků. Pokud nejste obchodníci s cennými papíry, měli byste být rádi, že obchodníci vydělávající miliony či miliardy peněz z toho, že koupí a prodají někdy pár někdy mnoho barevných papírků zaplatí část do kohezních fondů EU. Vnímáte, že jen občas, asi tak jednou za padesát let je největší lupič uvězněn za to, že okradl ne jednotlivce, ale vlády států, asi si nestačil nějakého nového politického lídra či mediálního magnáta podplatit. |
|
|
D. Streit 29.9.2011 12:49To všechno je pravda Ale bohužel, jen částečná: http://streit.blog.idnes.cz/c/212359/Barroso-chce-oloupit-mrtvolu-na-niz-banky-pobiraji-duchod.html |
|
|
D. Streit 29.9.2011 12:51Re: To všechno je pravda Vlastně mám jednu výhradu, a to že do bank jsme i u nás nacpali stovky miliard. |
|
|
V. Kolman 29.9.2011 12:41NIC NOVÉHO POD SLUNCEM Něco podobného praktikoval už před časem jakýsi pan Žižka, velitel vojsk, Čechy nazývaných "husitská". Žižka se ovšem "nemazal" s nějakámi detaily - za něj museli všichni, kdož chtěli do EU - tedy pardon - k husitům vstoupit, hodit svůj majetek do SPOLEČNÝCH kádí. Pokud někdo z těchto kádí něco "žlutého" kovu ukradl, byla ukradená cennost roztavena a nalita zlodějovi do krku. Nevzpomínám si, že by to někdo přežil. Doufám jenom, že časem nebude samozvaný Barózo požadovat podobná řešení. Zaplať Marx, že dosud nemáme Euro :-)) A svého času tolik vysmívaný dotaz pana Kavana, zda lze z evropské unie i vystoupit mi dnes už nepřipadá tak zpozdilý. Rozhazovačná politika EU se mi pranic nelíbí - je to pouze západní varianta předchozího hospodářského společenství řízeného Moskvou. |
|
|
J. Kombercová 29.9.2011 15:38Re: NIC NOVÉHO POD SLUNCEM Pan Kavan se ptal na možnost výstupu z NATO, ale možná se ptal i na možnost výstupu z EU... |
|
|
M. Stuchlik 29.9.2011 23:16Re: NIC NOVÉHO POD SLUNCEM Kavan se ptal na vystoupení z NATO, KGBácký poskok by nešel proti něčemu co ČR uškodí. |
|
M. Prokš 29.9.2011 10:22Moc fajn takováhle daň Je to daň a stejně jako kteroukoli jinou daň to nakonec zaplatí koncový zákazník. Podnikatel (banka) prostě navýší příslušným způsobem poplatky nebo zavede jiné aby jí zůstal zachován zisk plus minus jako před tím. To je zcela normální a logické finanční jednání. Nejsem ekonom, o té dani vím jen z médií. O co že prosím jde v té dani? Jedná se skutečně o daň z finančních transakcí bezhotovostního styku? Takže přide mi na účet výplata, zaplatím z tohoto převodu daň. Bezhotovostně platím elektriku příkazem k úhradě - strhne se mi další daň. Platím plyn - daň, poplatek televize a rádio - daň, nájem - daň, hypotéka - daň, povinné ručení - daň. Takže tuhle daň zaplatím 2x, jednou z celých příjmů a podruhé z výdajů a jen ta výdajová část co půjde hotovostí bude zatížena jen na příjmové straně... Moooc fajn věc, moc moc moc... Firmy to samé, malí živnostníci můžou aspoň něco vzít hotovostně, větší živnostníci a firmy vůbec ale mají v podstatě pouze bezhotovostní styk a hotovost tam dělá minimum... |
|
|
J. Tachovský 29.9.2011 10:52Re: Moc fajn takováhle daň Spis to pujde proti spekulantum s derivaty. Spekulant proda nekolik malo miliard dolaru, ktere nema, pocka par minut a zase je koupi. Ze nepatrneho rozdilu kurzu ma zisk. Za tim vsim je jeste banka, ktera to kapitalove pokyje. Ted chteji na tyto obraty napalit Tobinovu dan. Kdyuz to bude neco jako 0,001 %, tak z podobne machinace spekulant zaplati par tisic dolaru dane. Z vasi vyplaty se strhne neco v radu desetin halere. |
|
|
M. Prokš 29.9.2011 11:32Re: Moc fajn takováhle daň A) Mluví se o 0,1%, což je 1 promile. Z 20 000 to dělá 20 kč. Krát skoro dvakrát = skro 40 kč. Jasně že to utáhnu jako člověk a jako rodina to utáhneme také, ale je to další daň a co hlavně, další daňový kanál. Už máme daně: 1- přímé, 2 - nepřímé, 3 - pojištění a povinné odvody. Celkové faktické zdanění je daleko přes 50%. A teď se ještě vynalezl a zavede 4tý principielní daňový kanál - z finančních transakcí. Zatím "směšně" malá daň.... B) Argumenatace spekulanty ... těch je v porovnání s počtem občanů EU jen pár. Je to to samé jako milionářská daň. Sice milionář zaplatí na daních hodně, ale těch milionářů je jen pár a v celkovém úhrnu většinu daňových příjmů dodají právě drobní občané a firmy kterých je mnoho. Takže zavedení některé z forem "milionářské" daně sice vyznívá populisticky jako "spravedlivá daň", fakticky ale nic významného nepřinese. Ale tohle není "milionářská daň", tohle je plošná daň... Nejsem žádný historik ani nic podobného, ale docela nedávno jsem četl od Orwela válečný deník, nebo zápisník, zkrátka jeho osobní deník co vydal z doby cca 1941-42 v Británii. A tam bylo mimo jiné k jednomu dni Orwelovo rozhořčení, že vláda v rámci válečného stavu uzákonila plošné zdannění občanů. Před tím bylo zdanění pouze od příjmů vyšších než... A dnes v mírové době? Vůbec Orwel se označoval ze levicově orientovaného, ale v dnešní perspektivě to byl pravičák jak vyšitej... Ale to jsem trochu odbočil od hlavního tématu. Zkrátka ať žije socialismus, s EU na věčné časy! |
|
|
J. Tachovský 29.9.2011 11:37Re: Moc fajn takováhle daň No ono v te dani jde spis o tom, aby spekulativni obchody s derivaty se nevyplatily a upustilo se od nich. |
|
|
R. Langer 29.9.2011 13:05Re: Moc fajn takováhle daň Jenom aby se nakonec nezjistilo, že v konečném důsledku jde o něco úplně jiného a zaplatíme to MY VŠICHNI ze SVÝCH peněz. a Ani by mě to nepřekvapilo... |
|
|
J. Tachovský 29.9.2011 13:24Re: Moc fajn takováhle daň O co jineho ? Banka pujci spekulantovi na par hodin par miliard, stahne si urok a nove se stahne i dan. Spekulant musi zvazit, jestli do toho pujde nebo ne. |
|
|
M. Prokš 29.9.2011 15:41Re: Moc fajn takováhle daň Ještě jednou zareaguji - tentokráte konkrétněji. Zagooglil jsem a našel jsem mimo jiné následující odkaz, doporučuji přečíst: http://www.pes.org/sites/www.pes.org/files/adopted_presidency_declaration_on_ftt_en.pdf Nevím nakolik je to současný návrh, nicméně vypadá to na dosti oficiální dokument. V něm je na druhé straně bod 4 který cituji: 4 – 0.05% and nothing less: we are asking for an extremely small tax rate, so as to ensure that the tax does not weigh on ordinary citizens and the real economy. 0.05% is small enough, and we will not settle for anything less. Pro neanglicky hovořící hrubý překlad: bod 4 - 0,05%a ne méně. požadujeme extrémně malou daň abychom zajistili, že tato daň reálně nezatíží běžné občany a reálnou ekonomiku. 0,05% je dost málo a méně žádat nebudeme. Nikde v celém dokumentu nic o tom, že by se to mělo týkat jen rychloobchodů, nebo jakékoli omezené skupiny jednání. Mělo by se to týkat celého finančního sektoru... |
|
|
O. Zuckerová 29.9.2011 10:20Mně se moc líbí ta formulace, že "DĚLNÍCI A ROLNÍCI přispívají do společného rozpočtu". Připomíná mi to sentenci, že "naši zemi osvobodil Sovětský svaz". Nehodící se škrtněte. Zde pan řečník bezděky prozradil svůj letitý návyk socialistického myšlení: "stát dělníků a rolníků"... Návyk z doby, kdy bylo téměř trestné (aspoň u nás a u našich pobratimů) vyslovit slovo "inteligence". On ten dobrák ani neví, že toto slovní spojení je symbolizováno srpem a kladivem... A neví toho víc... |
|
J. Blažek 29.9.2011 10:27Re: Mně se moc líbí ta formulace, 1) Naši zemi z větší části (kromě Plzeňska) osvobodil Sovětský svaz. Ten také nesl největší tíhu války, vyvolané agresí Německa. Nebo, že by to snad bylo jinak? 2) On ten Baroso neřekl "stát dělníků a rolníků" - přečttěte si to ještě jednou. A co bylo dříve symbolem je pro pochopení věcné podstaty Barosova návrhu naprosto nepodstatné. A když banky pustí nějaký chlup na daních, tak se nestane vůbec nic strašného. Nebo že by ano? |
|
|
V. Hajková 29.9.2011 10:31Re: Mně se moc líbí ta formulace, To tedy bylo sakra drahé osvobození - zaplacené víc jak 40 lety zrudného bolševismu a 20 letou OKUPACÍ- |
|
|
J. Blažek 29.9.2011 10:57Re: Mně se moc líbí ta formulace, Takže podle Vás by bývalo bylo lepší, kdyby zde byli Němci a vyřešili českou otázku odsunem Čechů na Sibiř? A co vy jste těch 40 let dělala? Že byste úpěla pod tím zlým bolševismem. Tipuji: jste mladá a svá "moudra" znáte z novin. |
|
|
V. Hajková 29.9.2011 11:40Re: Mně se moc líbí ta formulace, Proč by tu měli být Němci - truhlíku! Prostě dojednaná demargační čára byla pro tento národ tragedie! |
|
|
E. Došlík 29.9.2011 12:08Re: Mně se moc líbí ta formulace, Madam Hájková, demargační se píše s -k-, a za tuto tragédii poděkujte našim novým kamarádům USA , Británii a trošku i Francii, Stalinovi to nemuselo projít, ale byli domluveni, tak je třeba se zpátky vrátit do historie . . . |
|
|
O. Zuckerová 29.9.2011 12:22Re: Mně se moc líbí ta formulace, Čest práci, soudruhu! Jsem opravdu mladá, aspoň duchem. NSDAP ještě pamatuji, a dokonce i ty jímavé podobnosti mezi ní a KSČ, dohodu "velmocí", že Prahu musí osvobodit Rusáci (kvůli ní zbytečně umírali lidé za Pražského povstání), a další jiné věci. Proto jsem háklivá na formulaci, že hodnoty vytvářejí "dělníci a rolníci". Jistě, vytvářejí, ale NEJEN ONI. Ale p. Barroso patrně vyzrál v prostředí, kde se hodnotí "třídní původ" dle klíče z 50.let. |
|
|
L. Písařík 29.9.2011 15:41Re: Mně se moc líbí ta formulace, Milá paní, z vojenského hlediska bylo celé Pražské povstání úplně na h---o. Nikoho nezadrželi, žádné vojenských úspěchů nedosáhli, Němci Prahou stejně prošli, pouze zbytečně zahynulo několik tisíc lidí. |
|
|
O. Zuckerová 29.9.2011 12:15Re: Mně se moc líbí ta formulace, V CITACI Barrosa jsem nenapsala "stát dělníků a rolníků". Čili si přečtěte to moje radši ještě Vy. |
|
|
M. Stuchlik 29.9.2011 23:12Re: Mně se moc líbí ta formulace, On ten CCCP hlavně pomohl Hitlerovi válku rozpoutat. Na to vy soudruzi účelově zapomínáte. A ztráty mělo CCCP hlavně kvůli Stalinově debilitě a tomu, že vyvraždil skoro celou generalitu. CCCP si za ztráty může sám, neměl začínat válku, neměl se chovat tak idiotsky naivně. A naše osvobození bylo mělo jediný důvod: získat nás pod svůj vliv. To nebylo osvobození ale změna okupanta. |
|
|
E. Došlík 29.9.2011 12:04Re: Mně se moc líbí ta formulace, Madam Zuckerová, jste nějak přechytřelá, definujte sentenci, můžete mi odpovědět, kdo tady osvobodil naši zemi? Proč by měl socialistické myšlení srp a kladivo, bez těchto nástrojů by se těžce lidstvo živilo, proč ho dobráka hodnotíte jako člověka, který toho neví víc, s vaším myšlením, převedeným do písemné podoby je vidno, že vaše rozumy jsou pouze vyčtené, a ne prožité . . . |
|
|
P. Fiala 29.9.2011 13:50Neustále je to o lidech a jejich myšlení Skupiny lidí vytvářejících bohatství státu ČR. Z textu identifikuji: dělníci - rolníci - inteligence. Pokud bychom se zamysleli a prošli si statistiky o skladbě obyvatelstva, jistě bychom to měli pestřejší. Realitou je, že skupiny lidí pracujících v průmyslu a v zemědělství mají "vyšší užitnou hodnotu" nežli uváděná skupina s názvem inteligence (z definice inteligence, se nemůže vytvořit samostatná skupina, inteligence je prý každému lidskému jedinci vrozena). Každý snad vnímáme, že přispíváme, každý jeden, svým dílem (dynamickými schopnostmi a dovednostmi) k tvorbě společného bohatství. Stále se hledá míra pro to "spravedlivé" státní přerozdělování.Je s podivem, že to dosud nebylo možné v žádném společenském řádu. Dle mne se nejvíce "spravedlivému společenskému řádu" blížila Libyjská, M. Kaddáfiho "džamahiria", a je docelamožné, že to je hlavní důvod procesu jeho likvidace. |
|
|
J. Kanioková 29.9.2011 19:00To je pěkná blbost !!! |
