2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

EVROPA: Bude válka v Kosovu?

Celá řada evropských politologů je toho názoru, že v případě Kosovanů nelze mluvit o dříve prokla­movaném právu na sebeurčení, protože žádný kosovský národ není.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Wágner 21.1.2017 16:05

Re: Článek je založen na nepravdě

Nejde tu o českou Wikipedii, která je podle Vás "českými bláboly". Můžete u nás nahlédnout do odborné literatury nebo zalistovat skripty z našich vysokých škol. Všude se pak dozvíte, že národ je nejvyšším typem etnické skupiny. Z původní etnické skupiny se následně vyvinuli národnosti a následně národy.

Pokud tento obecně platný postulát neuznáváte, nemá cenu o pojmu "národ" s Vámi vůbec diskutovat.

T. Krystlík 21.1.2017 16:52

Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

to je lež skripta neskripta. Britové, Francouzi, Kanaďané, Belgičané, Italové, Švýcaři, Španělé a nakonec i Němci se dohodli, že si vytvoří národ. To neakceptovali Holanďané mluvící německým Plattdeutsch a udělali si vlastní.

J. Jurax 21.1.2017 19:52

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Dohodli? Ach jo ...

Vy máte velmi podivné pojetí historie, takové originální ... a máte v tom neskutečný guláš.

A když se Vám nehodí skripta, napište si svá, ať se máme čemu vysmívat ...

T. Krystlík 21.1.2017 19:57

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Obvykle se historickým faktům vysmívají jen hlupáci.

JInak cosi jako "skripta" jsou již v prodeji pod názvem Co v českém dějepisu chybí. V obdobném formátu, aby se do svazku vešlo 2,3 miliony znaků. Nebude to pro Vás asi radostné čtení.

J. Jurax 21.1.2017 22:59

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Faktům ano.

Ovšem Vašim amatérským výplodům se lze vysmívat z plna hrdla.

T. Krystlík 21.1.2017 23:51

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Pojďte tedy do debaty v češtině před televizními kamerami! Zařídím to. Dopište mi na tkrystlik@yahoo.de

M. Prokop 21.1.2017 23:41

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Britové jako národ už zrovna moc nefungují. Irové se trhli z velké části, teď to svrbí Skoty. Podobně Kanaďani. O Belgii hanba mluvit, ve Španělsku narůstají problémy s Katalánci a Basky.

Takže jedině ty Švýcaři skutečně jsou politický národ.

K. Wágner 22.1.2017 5:51

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Vážený pane Krystlíku, každý, kdo bude pročítat tuto diskusi, uvidí, že jste hned z kraje napsal "celý článek patří rovnou do koše".

Ale to Vaše odvádění pozornosti od toho podstatného, totiž od páchaných a dosud nepotrestaných válečných zločinů a zločinů proti lidskosti k politické definici pojmu "národ" zde, v případě tohoto článku, Vám stejně nebude nic platné. Článek zcela evidentně není o národech, ale o zločinech. A ty v bývalé Jugoslávii páchali lidé, kteří patřili k několika národům.

Tedy pokud článek opravdu "patří do koše", vysvětlete zde, prosím, čtenářům diskuse, proč podle Vás k páchání zločinů v Kosovu nedocházelo a tudíž není třeba nějaké zločiny trestat.

T. Krystlík 22.1.2017 10:45

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Dejme tomu, že jsem redaktorem NevPsa místo pana Wagnera a dostanu takový článek k uveřejnění. Ano, na Balkáně vždy všechny místní strany konfliktu páchaly zločiny a chovaly se mimořádně krutě, když byla příležitost, již po staletí, jenže autor mi vychází z mylného předpokladů hned v úvodu článku. Co s tím? Upozornit autora, aby článek korigoval, je jedna možnost, druhá je článek nepustit, protože vychází z naprosto mylných předpokladů, třetí jej uveřejnit s votem separandem redakce. Nejjednodušší je hodit ho do koše.

J. Farda 22.1.2017 21:36

Re: Národ není nejvyšším typem etnické struktury,

Fajn, zase jsem položil oko na diskusi a musím přiznat, že mne diskutérka Netzer osočivší výše v diskusi pod p. Kechlibarem jiného co lžiprávníka inspirovala. Vy jste, nectěný pane Krystliku, ne jen pseudo, ale přímo echtovní lžihistorik! Notoričce Netzer tímto vzdávám dík.

T. Krystlík 21.1.2017 15:25

Re: Článek je založen na nepravdě

Obyvatelé českých zemí žijící tam i sedm století byli z národa vyloučeni a nebylo jim počínajíc rokem 1848 přiznáváno právo na vlast, na české země. Nebo: Jakým oprávněním jeden národ sebral druhým vlast pod zadkem a nakonec je po neúspěšných snahách o století později vyhnal? Do těchto zákoutí Vás vede definice národa na jazyce a kmenových zvycích.

J. Farda 21.1.2017 15:57

Re: Článek je založen na nepravdě

Endlich Heim ins Reich? Němci chtěli 11ti stoletích Čechy poněmčit, rasově podřadný zbytek vysídlit za Ural. Pamětníci mi říkali, že Sudeťáci byli větší hajzlové než říšští Němci. Kdo jinému jámu kopá, sám do ní nesmí padnout, Herr Krystlik? A kdyby tehdá Áda svůj Kampf vyhrál, kdo by tu dnes četl Vaše moudra?

J. Jurax 21.1.2017 23:09

Re: Článek je založen na nepravdě

No, pokud by Áda svůj Kampf vyhrál, tak pokud by pan Krystlík byl rasově vyhovující dlouholebý modrooký blonďák správného smýšlení a tudíž schopný poněmčení, nadšeně by dnes hajloval; pokud by ale nebyl rasově vyhovující, správné smýšlení, jež osvědčuje, by mu nepomohlo. Jeho osud jako slovanského podčlověka by byl chmurný ... ale možná by přežil jako otrok na germánském statku někde na Ukrajině.

M. Prokop 21.1.2017 16:14

Re: Článek je založen na nepravdě

Ale nekecejte.

Vyloučili se sami a to prakticky o skoro celé století později. Tedy, většina z nich.

J. Lancik 21.1.2017 20:48

Re: Co je to narodnost pane Wagnere?

Napriklad kdyz se Senegalec pristehuje do USA, po peti leta ziska obcanstvi a tim i passport kde ma uvedenu narodnost-nationaliti american. To je cemu rikate politicky narod? U nas platilo za Rakouska zemske pojeti naroda. Napriklad znamy botanik Georg Mendel rikaval o sobe "Jsem Moravan reci nemecke", tedy naroda moravskeho jehoz prislusnikem jsem taky ja a za obcovaci jazyk pouzivam cestinu. Ve Svycarsky obyvatelstvo hovori nejmene ctyrmi jazyky. Zemske pojeti naroda melo byt uzakoneno hned v roce 1918 a mohlo tim byt usetrena spousta trapeni a mozna predejit ceskonemeckemu antagonizmu. Na to upozornovali uz ve dvacatych letech E.Radl a J. Pekar.

Moravane si pocinali na rozdil od Cechu pragmaticky. Dokazali se Moravaci a Mahrer dohodnout a uzavrit v roce 1904 smlouvu nazvanou "Moravske Vyrovnani". Ta fungovala tak, ze dalsi ctyri zeme monarchie se rozhodly nasledovat. Bohuzel do roku 1914 to stihla jen Bukovina. Osobne verim, ze pricinou vsech problemu od rohu 1918 byl tuhy prazsky centralizmus, zruseni zemskych snemu, zruseni Slezka v roce 1928 a zruseni zemskeho zrizeni v roce 1949 a nakonec "nove" statni usporadani z roku 1998 prevzatych 14 gottwaldovych kraju. Primo ukazka centralisticke arogance, ignorovani historicke zemske hranice, loupez cele zapadni Moravy od kralickeho Snezniku az po Slavonice. Nevesely obraz, nevesela budoucnost.

M. Prokop 21.1.2017 23:47

Re: Co je to narodnost pane Wagnere?

Každý Senegalec, do USA přišedší?

J. Lancik 22.1.2017 2:28

Re: Co je to narodnost pane Wagnere?

Kazdy do USA prisedsi po petiletem pobytu ziska obcanstvi-US citizenship a tim americkou narodnost. Podobne v Australii a Kanade.

A. Nový 21.1.2017 17:41

Re: Článek je založen na nepravdě

Takže podle této definice jsou NO-GO zóny v pořádku. :-) Holt, na podporu zvráceností se najde vždy něco, co tuto zvrácenost vysvětlí a případně i podpoří.

V. Podracký 21.1.2017 11:39

Hra na spravedlnost je smrtí Západu

Zatímco srbští zločinci nevládnou účinným zločineckým podsvětím a vlivnými styky (vyjma Ruska, které je ovšem slabé), kosovští dokážou vždy zabít a zastrašit dostatek svědků. Takže viní jsou Srbové, Kosovští Albánci jsou beránci. Tak to vnímá veřejnost. Když se potom veřejnost dozví, že všechno je jinak, co si asi pomyslí o tom v jakém světě žije?

J. Pražák 21.1.2017 11:14

To je pouze malý střípek současné politiky

Myslíte si, že současná bruselsko-berlínská totalitní diktatura používá jiné metody vládnutí? Možná ne tak drastické, ale stejně účinné. Černé nebo hnědé košile s pendreky byly nahrazeny "neziskovkáři" a dotacemi a jede se dál. Je to jen vyšší level toho, co bylo v Evropě ve 30. letech.

B. Veltrubský 21.1.2017 10:59

Kosovo sen každého mafiána. Mít svůj vlastní stát.

J. Lepka 21.1.2017 10:15

Bude. A nejen v Kosovu.

To je jen roznětka. Otázkou jen je kdy a v jakém rozsahu a zda se to nerozšíří v celosvětový konflikt (k čemuž ovšem má dobře našlápnuto). Ona je to zase paralela k II. světové válce, která stejně vznikla jen kvůli špatně vyřešené situaci po té první.

Š. Hašek 21.1.2017 9:28

Proč řešíme kosovský lid Kosova?

To jest jak s tím "pracujícím, pilným lidem Palestiny". Snad jde hlavně o vojenskou základnu nositele ceny míru. Pana (ex) presidenta Husseina?? Snad si nemyslíte, že v Kosovu velí podnáčelník Stropnický. Srbsko vadilo nakonec i Turkům!

Nechci zdržovat od sobotního luxování/příkazů velitelek domácností, tedy silně zkráceno/zjednodušeno.

T. Kohout 21.1.2017 4:20

národ se dá vymyslet během pár minut

Když nějaký "národ" není a bylo by potřebné, aby byl, tak se prostě vytvoří. Kde je problém?

P. Lenc 21.1.2017 9:37

Re: národ se dá vymyslet během pár minut

Ano, nakonec "palestinský národ" budiž příkladem.

M. Šejna 21.1.2017 12:26

pane Kohoute, přesně tak

V tom Kosovu alespoň žije národ Albánců, což je jazykově jednoznačně identifikovatelná skupina. Ovšem v sousední Bosně+Hercegovině jsme museli vymyslet národ "Muslimů", což je unikát, který nenajdete ani v arabském světě. Ale my v Evropě jsme tenhle "státotvorný" národ uznali, abychom pomohli rozvrátit Jugoslávii a hlavně ponížit Srbsko.

J. Dusitko 21.1.2017 4:09

Kosovo je Srbsko

O tom nebudiž sporu...

Š. Hašek 21.1.2017 9:30

Re: Kosovo je Srbsko

Václav Havel to viděl ganz jináč. Dienstbier st. taky.

Shoduji se s vaším míněním.

J. Jurax 21.1.2017 1:27

Že kosovský národ není je detail

Někdo někde prostě rozhodl, že albánští hrdlořezové jsou ti hodní chlapci a ti srbští hrdlořezové jsou špatní.

No a teď je v Kosovu americká základna (to by za Srbů nejspíš nebylo, i když nakonec kdo ví) a vojáci OSN tam ochraňují zbytky Srbů, aby je mírumilovní Albánci nepodřezali.

A svobodné Kosovo exportuje kriminalitu a importuje akorát hospodářskou pomoc.

M. Prokop 21.1.2017 16:16

Re: Že kosovský národ není je detail

Je to jedna verbež, Srbové i Albánci.

Ta základna nic moc, hlavně logistika na humanitární pomoc.