29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: "All Inclusive"

Kniha Stěhování národů, s.r.o.: Stručný manuál k pochopení současné migrační krize (s anglickým názvem Europe All Inclusive: A Brief Guide to Understanding the Current Migration Crisis) bývalého českého prezidenta Václava Klause, se spoluautorstvím arabsky mluvícího ekonoma Jiřího Weigla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Mertl 12.4.2018 21:42

Re: Diskuze o migraci

Koukám, koukám, pane Prokope, že jste nám kapku zhrubnul, zvlkovatěl. No co, Vaše dělo. Já jsem se Vám dotknul Boha, co? Už je to, ostatně, taky jen lépe formulující vaňura. Vám už i ta formulace dochází. Možná diskutovat bez frťana. Zdař Bůh.

M. Prokop 12.4.2018 21:16

Re: Diskuze o migraci

Kecáte buďto z nevědomosti nebo rovnou lžete. Možná chvíli po příchodu chtějí jen žít. Jen co se trochu otrrkají, chtějí nejenom žít po svém, ale navíc, abychom se my přizpůsobili jim. Prabda, mají v tom velkou pomoc místních multikulturalistů, politicky korektních a podobných pitomců.

M. Prokop 12.4.2018 21:14

Re: Diskuze o migraci

Řečí máte jak poslanec, ale věc je v podstatě jednoduchá: Překročit hranice státu lze jen se souhlasem těch, kdo tam žijí, podle JEJICH pravidel. A ta pravidla by neměla být sebevražedná, že se každý černoušek, který si vykácel les, prohlásí za uprchlíka ze Sýrie. Nebo že budou černoušky dovážet neziskovky jako "trosečníky". Pokud se takto nějaká společnost nechová, zanikne. Já jsem na západní styl života zvyklý a pokud už nějaký migrant přijde, ať si taky zvyká, nechce-li, tak ať zase odejde. Šaríu zde nechci.

Kecy, jak migraci nelze omezit, jsou právě jen kecy. Pokud tak blbne EU a její představitelé, tak zaplať pánbůh za IVK, že na to upozorní.

Moskvu si schovejte pro pana Schroedera nebo soudružku Mogherini.

K. Janyška 12.4.2018 21:03

Re: LIDSKÝ SVĚT ŘÍDÍ NÁS, NE MY JEHO.

Co z takového poznání plyne ?

Prostě to, že možnost organizovat vnější lidský svět, když ten starý je kompletně přítomen v myslích lidí a je odrazem možného, ne vymyšleného, je nulová. Vyměnit to, co člověka udělalo člověkem a co mu umožňuje jako jediné přežít, za nesmysly, vymyšlené v tomto smyslu naivními nevzdělanými, i když mnohdy dobrem nemocnými, lidmi je technicky nerealizovatelné. Vždyť by to, co dělá civilizovaného člověka civilizovaným člověkem musel dobrovolně zavrhnout. Ale jak, když to nejde. Kdykoliv by s tím začal, i kdyby ho někdo poučil, tak by narazil na ostatní jednotlivce a meze svého přežití. Vždyť jsou řízeni úplně všichni žijící pravidly spontánního řádu lidského světa jsoucího.

Úkolem lidstva je pochopit tento nezměnitelný postulát, dobrovolně se mu podřídit a naopak využívat jeho sebepořádacího, sebezáchovného a seberegulačního dobrodiní. Tak složité věci jako interakce spontánních sil, které jsou ve hře tam, kde je lidský život a lidský svět, nebude umět nikdo nikdy rozmotat a vysvětlit. Prostě proto, že lidský rozum je tohoto superreje navždy jen produktem, ne autorem... Dzp.

K. Janyška 12.4.2018 21:03

Re: LIDSKÝ SVĚT ŘÍDÍ NÁS, NE MY JEHO.

Lidská mysl je, jak známo z nejvýše možného vědeckého výkladu, tedy výkladu bez pověr a mýtů, uzlem spontánního řádu lidské interakce a neustále se rozšiřujícího spontánního řádu lidského světa od civilizovaných více k civilizovaným méně. Je to kulturní evolucí vyvinuté, intelektuální a rozumové, tedy adaptační zařízení, vnitřní uzel spontánního řádu lidské interakce, umožňující jednotlivcům se přizpůsobovat čím dále tím složitějšímu prostředí, ve kterém se nacházejí, situaci, ve kterých se ocitnou a budoucímu neznámému, které do značné doby, i když krátké, lze předpokládat.

Z čeho je složena a co je jejím obsahem ? V první řadě se v ní nacházejí troje pravidla chování. Instinkty, předávané geneticky a zasahující, i když nepřímo, do lidského myšlení, pravidla organizační, tedy taková, která nám umožňují postupy v činnosti a potom nejdůležitější z nich, tzv. pravidla správného chování, tedy ta, která nám umožňují spolunažívat s ostatními v míru, svobodě a spravedlnosti. Posledně jmenovaná mají výhradně zákazový charakter.

Jsou to tedy všechno vodítka našeho chování a nic jiného a nikdo jiný je nemůže nahradit. Jsou to kompletní informace o lidském světě, obklopující jednotlivce, které nám umožňují být a adaptovat se na stále složitější vlastní situaci. Do lidského světa se narodíme a v něm také zemřeme. Kompletně mu podléháme ve svém chování a pokud někdo ne, je brzy mrtvý nebo ve vězení, či izolován na psychiatrii.

K. Janyška 12.4.2018 21:03

LIDSKÝ SVĚT ŘÍDÍ NÁS, NE MY JEHO.

To je naděleni, co ? To je šok pro všechny naivní konstruktivistické racionalisty světa, tedy prakticky pro každého a celé lidstvo, tedy pro socialisty všemožného druhu, zejména rudočerné a jiné socialisty. Je to však relevantní vědou prokázaná skutečnost.

Jak to tedy je ?

Svět lidí, a oddělme ho od světa jednotlivých druhů zvířat, neboť o člověku můžeme skutečně mluvit až od jisté doby, kdy k onomu oddělení došlo, a v kulturní oblasti zejména až po objevení obchodu, jehož účinky měly za důsledek vyšší a vyšší individualizaci a subjektivizaci původních divochů, tedy tehdejších a potom i následujících jednotlivců, se vyvíjel neosobně a spontánně sám od sebe tažený aktivitou lidí, ne jejich záměry. Ten, kdo by si myslel, že tehdejší lidé měli dostatek informací a rozumu k tomu, aby mohli lidský svět dopředu záměrně modelovat, je zřejmě na jejich úrovni.

Souběžně s takovým vývojem se vyvíjela kulturní evolucí i lidská mysl a genetickou evolucí "přivyvíjel" i lidský mozek, který je, jak známo, jejím sídlem. Kdo by o tom pochyboval, musel by předložit důkazy o jiné možnosti, tady víra nestačí. Mimochodem, skutečná věda náboženské předsudky eliminuje jen na informace o lidské nevzdělanosti, nebere je jako fakta. Zkoumá jen důsledky z jejich využívání mocnými světa.

K. Janyška 12.4.2018 21:02

Re: Nepochopení lidstva o tom, že lidský svět je spontánním

Není to přesné, ale je to hrubá podstata. Když není co dělit a dědit, je zle... Dzp.

I. Mertl 12.4.2018 20:52

Re: Diskuze o migraci

Mám recht! Jsme nesrovnatelně silnější a organizovanější. Migranti nepřicházejí bojovat, ale žít, žít vůbec nebo žít lépe. Nepřicházejí jako organizované vojenské oddíly a přijímá se jich tolik, kolik jsme schopni přijmout, víc prostě ne, domorodče. Nejedná se o terno, ale schopné jsme schopni použít - jako byste žádné migranty neznal! Já alespoň znám. Zbytek toho, co říkáte, je produkt Klausovy a jiných demagogie

J. Schwarz 12.4.2018 20:16

Re: Diskuze o migraci

I kdyby jste měl recht tak to nic nemění na skutečnosti, že masová imigrace neznamenala pro DOMÁCÍ populaci žádné terno, zvlášť pokud migrantů bylo hodně. Nešlo o žádné "pokojné mísení" ale většinou o vyhlazovací válku. Teď jsme v roli "domorodců" my. Jediné nóvum je snad v tom, že jsme natolik zdegenerovali, že jsme ochotni podřízení se a vlastní zánik považovat za vzácný projev ušlechtilosti a zodpovědnosti vůči "Lidstvu". Ti předchozí domorodci se alespoň bránili, podlehli až lépe vyzbrojené přesile nájezdníků.

J. Novak 12.4.2018 19:53

Re: Nepochopení lidstva o tom, že lidský svět je spontánním

Proto se nesmí ti civilizovaní za každou cenu se snažit pomáhat těm necivilizovaným bez toho, že by je současně přinutili se zcivilizovat, pomáhat v přežití těch, které zplodili a neumí či nesnaží se je uživit. Potom dochází v podstatě z hlediska přírody k jevu, který známe jako přemnožení druhu. Viz např. králíci v Austrálii. A dříve či později musí neodvratně přijít regulace v zájmu přežití.

I. Mertl 12.4.2018 19:01

Diskuze o migraci

tedy zda je přínosná či škodlivá je principiálně stejně nesmyslná jako diskuse o přínosnosti či škodlivosti smrti - ta prostě je a je nutno se s ní ve cti vyrovnat. Právě tak migrace: migrací vznikly snad všechny nádory na světě, protože lidé prostě odcházejí z válečných oblastí, jsou vyháněni nájezdem cizinců, změnou přírodních podmínek či jednoduše hladem - odcházejí za lepším. Také Češi do kotlinky imigrovali snad odkudsi od Uralu, pak jich zase statisíce emigrovaly tu před válkou, komunisty nebo i jen za lepším do USA, Kanady, Australie, na Volyň či do Banátu, do snad všech evropských zemí. Migrace byla, je a bude. A zesiluje, protože svět je menší, díky médiím přehlednější, cizina je dostupnější. A lidí přibývá a tak přibývá i migrantů a jejich možnému nekontrolovanému přílivu se státy - přirozeně - brání. Cizince ohroženého na životě válkou či hladem je samozřejmě nutno přijmout, pokud nechceme opustit humanitární pravidla vlastní všem lidem a tedy i naší kultuře. Avšak míra, kolik jich máme přijmout, je dána našimi možnostmi, bohatstvím, protože všechny manipulace s migranty včetně dopravy těch, kdo se nepřizpůsobí nebo jen chtějí pryč, představují logistický i bezpečnostní problém a něco stojí. Ale říci "nikoho nechceme" je jednoduše nesmysl a svým způsobem dětský truc - stejně přijdou, třeba odjinud a "v převlečení".

Další problém migrace je čistě politický: migrace slouží jako zbraň proti Evropě těm, kdo evropské sjednocování z jakéhokoli důvodu neskousli. Třebas u VK proto, že se mu tam nedostalo "odpovídající" úcty, na rozdíl od Moskvy.

S. Donát 12.4.2018 18:57

Re: Je to furt stejný,

Jelikož zatím ještě nikdo nepřišel na spolehlivý způsob, jak odfiltrovat teroristy, tak všem.

K. Zelený 12.4.2018 18:46

Re: Je to furt stejný,

Všem ? Po mém soudu jen ekonomickým migrantům a teroristům, filtrovat je měli Řekové a Italové, Řekové to nejen nezvládli, což jim vzhledem ke stavu jejich administrativy těžko lze vyčítat a navíc je pustili dál, což jim vzhledem je stavu jejich ekonomiky též těžko vyčítat.

Další na forhontě byli Maďaři, ti se s tím vypořádali úplně stejně jako Řekové, jen navíc postavili plot na Srbské hranici což je proti mořskému pobřeží Řecka 170 km burák.

M. Prokop 12.4.2018 18:14

Re: Kdyby migrace nebylo

To by bylo krásné, kdyby migrace byla jen jak se patří, tedy dle pravidel toho kterého státu, kam 3i i jiní táhnou.

S. Donát 12.4.2018 18:09

Re: Kdyby migrace nebylo

Úplně mě zamrazilo, když jsem si uvědomil, co by ti dva mohli zplodit spolu...

S. Donát 12.4.2018 18:03

Re: Je to furt stejný,

Asi jste mě ne úplně dobře pochopil. Zabránit jim dostat se do Evropy, to jsem měl na mysli.

K. Zelený 12.4.2018 17:54

Re: Migrace bude, ale musí být jen a jen legální.

Tak si dáme další kolečko. Kdo tvrdí, že migrace nemá být legální a má být nelegální invazí, případně tu nelegální invazi podporuje, organizuje, umožňuje ?

K. Zelený 12.4.2018 17:46

Re: To může o masové migraci tvrdit jen debil !

Podejte si ruku s Prokopem, taky zjevně nelze ad rem.

K. Zelený 12.4.2018 17:45

Re: Blbost, nechte si to poučování pro své kamarády

Jak myslíte ale pak zůstanete pořád stejně nepoučená, což je škoda.

K. Zelený 12.4.2018 17:41

Re: "Prospěšná věc" ??? .... uff

To je jak u blbejch na dvorku. Podívejte se na začátek vlákna, s čím polemizuji, vy chápající pančeli !

K. Zelený 12.4.2018 17:37

Re: Je to furt stejný,

Turecko, Řecko, pohrobci Jugošky. Proč vás to zajímá ?

P. Han 12.4.2018 16:34

Re: Je to furt stejný,

Jo, vy asi jo.

P. Han 12.4.2018 16:33

Re: Za prvé

Už jste se byl někde zeptat na ten Klausův závěrečný úkol, když to tedy tvrdíte a nevíte? Na kotníky jsem se vás neptal.

P. Han 12.4.2018 16:30

Re: To může o masové migraci tvrdit jen debil !

Máte doma zrcadlo?

J. Kanioková 12.4.2018 16:29

Migrace bude, ale musí být jen a jen legální.

Ne nelegální invaze

P. Han 12.4.2018 16:29

Re: "Prospěšná věc" ??? .... uff

Klausův příspěvek byl o MASOVÉ MIGRACI. Třeba jste si nevšiml. Nebo nepochopil. To masové znamená hodně hodně moc migrantů, to nemá nic společného s masem, jako že by přes hranice jezdily kamiony s vepřovým, jak jste si to možná vyložil.

J. Kanioková 12.4.2018 16:28

Blbost, nechte si to poučování pro své kamarády

P. Han 12.4.2018 16:24

Re: Kdyby migrace nebylo

Analýzy politického dění. Tak, jako od počátku dodnes. Kdyby IVK nebylo, co byste plodil vy? A co teprve Rudla s Necer.

M. Krátký 12.4.2018 16:24

Re: Jo... a kdyby odstoupil, co by se s ČR dělo ?

tleskám - to nemá chybu - hezký den

J. Kombercová 12.4.2018 16:20

Re: Je to furt stejný,

Odkud ta vlna do Maďarska dorazila, přes které země?