3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

EGYPT: Podobnost nikoli náhodná

Lidé, kteří měli problém s politickou likvidací Mubaraka, a patří k nim i autor tohoto textu, v tom spatřují přinejmenším satisfakci. Ne-li přímo potvrzení toho, že měli pravdu, když konec Mubarakovy éry přijímali s obavami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Tejkl 19.8.2013 12:34

pár poznámek k diskusi

Egyptská armáda je v podstatě státem ve státě: vedle vojenské a bezpečnostní role, egyptská armáda také kontroluje nebo přímo sama spravuje  40%  egyptského hospodářství, má vlastní finanční instituce atd.   Jakkoliv je to smutné, je to  jediná organizovaná síla, která je v současnosti schopná zabránit pádu země  do chaosu a sektářského násilí. 

Protestní hnutí Tamarod, které vyvolalo Morsího pád,  je konglomerátem několika nesourodých politických těles a platforem a spojuje je jedině odpor k MB. Tamarod nemá žádný pozitivní program, a za normální okolností by si nejspíš jednotlivé politické subjekty šly pěkně po krku. Hnutí zabírá široké spektrum od ultralevicových anarchistů (April 6 Youth movement) přes liberální levici k umírněným islamistům a dokonce bývalým džihádistům (Nabil Naem, bývalý vůdce egyptského džihádu). Jakou asi může mít  takové hnutí programovou  koherenci?  Hnutí může organizovat  petice za to, aby Egypt vypověděl dohody z Camp Davidu, ale armáda na to nikdy nepřistoupí, protože si moc dobře uvědomuje, že  zbavit se americké finanční a vojenské pomoci ve chvíli, kdy je země na pokraji občanské války, by bylo zcela sebevražedné.  

Naivní přeedstavy některých diskutujích (p. Sevrát), že armáda prostě spolupráci s USA ukončí a nea její místo nastoupí Rusko nebo Čína jsou velice úsměvné. Prakticky veškerá použitelná technika egyptské armády je USA (nebo západní)  provenience. Myslíte, že v současné ekonomické situaci začne armáda přezbrojovat, a dobrovolně se vzdá relativní vojenské rovnováhy s IDF?  

H. Lukešová 19.8.2013 12:33

Re: Líbí se mi,

Dobře. Pane Lando, jistě byste řekl, proč tak reaguji tvrdě, takže Ti nakopíruji, co mi paní Kombercová a rudý právník Hofman napsali. Tz, byď se mnou nesouhlasíš, nemáš rád Stát Izrael slušným člověkem jsi. Takže si počtěte:

Autor: J. Kombercová Datum: 18.08.2013 18:28

No ale víte, slečno, jestli chcete poznat nepřítele, tak byste se takhle odfiltrovávat neměla, příliš sterilní prostředí Vás oslabí proti případným virům, pak na Vás nějaký ten rudý hupne a jste ztracena.

Autor: P. Spáčil Datum: 18.08.2013 18:32

Babičko, proč máte tu pistoli? To aby Vás někdo neznásilnil? Ne, to kdyby chtěl od toho utéct. (:-))

S. Landa 19.8.2013 12:28

Re: Líbí se mi,

Tak to máš co dohánět. Nemyslím to špatně, vážně se o hodně ochuzuješ, vyhýbáním se této knize.

H. Lukešová 19.8.2013 12:26

Re: Líbí se mi,

Podívejte milá paní, já stejně jako paní Drobková, vracím i s úroky. Jenom tak se urážet nenechám a ty vaše hloupé opolzlé urážky mé osoby vypovídají o vás, ne o mně. To je něco tak nechutného, že ani nechci citovat. Pan Pavlovský vám to včera napsal hezky, stačí si dohledat. Psala jste, že mě nesnášíte, vaše věc, zrovna o přízeň takových hloupých rudých deprivantů jako jste vy, nebo rudý "právník" Hofman mě neberou. Rovněž odkazuji na komentáře paana Slaniny. Jak se vůbec vy, nebo rudý právník Hofman opovažujete mě urážet? Co si vůbec o sobě myslíte? Kdo vůbec jste? Ano, formální vzdělání skutečně není vše, to je vidět na rudém "právníkovi" Hofmanovi. Lze opět dohledat. Ale mě nestojí ta to si dělat archiv, pan Jílek i pan Slanina si jistě pamatovat budou.

J. Kombercová 19.8.2013 11:11

Re: Líbí se mi,

...zato Vaše poznámka o té Vaší úplně všechno.

J. Kombercová 19.8.2013 11:09

Re: Líbí se mi,

No, gympl nemám, to je fakt. V době, kdy můj ročník opouštěl základku, šla na gympl dvě děvčata, obě s horším průměrem než já. Dosažené vzdělání nenapovídá nic o inteligenci.

H. Lukešová 19.8.2013 11:06

Re: Líbí se mi,

Zrovna od vás od hloupé nuly bez vzdělání to sedí. Mně hloupá nevzdělaná nula mě bude soudit.

P. Čech 19.8.2013 10:55

Re: Všechny teorie o tom,

Západ, v čele s USA dělá jednu kardinální chybu. Pokouší se neustále o export t.zv. demokracie.Za prvé se nejedná o demokracii a za druhé takovýto systém nemohou muslimské země přijmout ze zásadních , pouze náboženských důvodů. Muslimskou víru totiž v těchto zemích vyznává mnohem více lidí než v západních zemích víru křesťanskou. Slepě věřících muslimů je tedy mnohem více než slepě věřících křesťanů. Muslimové zásady demokracie nikdy přijmout nemohou, protože by se museli své víry vzdát a to se nedá očekávat v nejbližších staletích.

P. Čech 19.8.2013 10:48

Re: Ani soudruh Hitler nezneužil demokratický systém

Soudruh Hitler, jak říkáte, nezneužil demokratický systém Výmarské republiky a to proto, že takovýto demokratický systém prostě neexistoval. Stejně, jako dnes nikde na světě neexistuje (kromě Švýcarska a Lichtenštejnska) žádný demokratický systém. Ve světě jsou mnohé různé systémy, z nichž některé se systému demokratickému tu více, tu néně blíží. Demokratické však nejsou.

J. Kombercová 19.8.2013 10:39

Re: Líbí se mi,

Ani my ne. Hodně lidí ho četlo - dobrovolně.

Pak nemají být dnešní absolventi takoví, jako jste Vy... nic nečetli, nic nepochopili, nic se nenaučili.

P. Vaňura 19.8.2013 10:26

Ani soudruh Hitler nezneužil demokratický systém

Výmarské republiky. On jej pouze využil. A dokonce, ačkoliv měl SA, na rozdíl od Lidových milicí ale NEOZBROJENÉ, nezneužil je k nátlaku na Hindenburga, protože věděl, že by na něj poslal armádu...

H. Lukešová 19.8.2013 9:55

Re: Líbí se mi,

To je bez pochyby možné. Bohužel.

R. Gramblička 19.8.2013 9:52

Re: Islám a demokracie nejde dohromady

před vámi to bylo napsáno nesčetně krát, leč marně

J. Rechnovský 19.8.2013 9:52

Re: Líbí se mi,

Víte, ono to není tak jednoduché. Válka je riskantní podnik. Aby byly alespoň nějaké naděje že to vyjde, je třeba mít jasný plán, převahu nad nepřítelem, vycvičené a motivované vojáky, dobré zbraně a dostatečné zásoby. Egypt, v porovnání s Israelem má jen početní převahu a s velkou výhradou dobré zbraně. Ve všem ostatním více nebo méně zaostává. Spojenectví s rozpolcenou a vyčerpanou Sýrií je bezcenné.

Jinými slovy. Pokus o válku s Israelem v následujících 3-5ti letech by pro Egypt skončil mnohem větší porážkou než za války Jom Kippur v r. 1973 a uvrhl by jej do chaosu občanské války a celkové bídy. Myslím, že Egyptské vojenské špičky si tohle velmi dobře uvědomují.  

R. Gramblička 19.8.2013 9:50

Re: Je to tak

mám pocit, že se ještě budeme hodně divit. Tipuju to na občanskou válku se vším všudy. Chudák sfinga, jen aby nepřišla o víc než jen o čumák

H. Lukešová 19.8.2013 9:45

Re: Líbí se mi,

Ne nečetla. O Švejkovi jsme se učili na základce a pak hodně na gymnáziu, ale číst jsme ho nemuseli.

Z. Kulhánková 19.8.2013 9:36

Hlavně, že slimáci dělají to, co umí nejlíp,

to jest, vraždit jiné slimáky. Nechala bych je nerušeně pokračovat.

F. Kusák 19.8.2013 9:28

Re: Je to tak

a v něčem si podobné nejsou. Páni, to jsou moudra. Takové názory jsou vulgarizací problému a jsou proto úplně zbytečné.

S. Netzer 19.8.2013 9:28

Re: Líbí se mi,

Proboha, Kopretino, Vy jste nečetla Švejka?

H. Lukešová 19.8.2013 9:23

Re: Líbí se mi,

To by bezpochyby dobré nebylo, bylo by to moc těžké, ale Izrael je zvyklý bojovat proti většině.

H. Lukešová 19.8.2013 9:16

Re: Líbí se mi,

Vám zabili strýčka?

S. Netzer 19.8.2013 9:11

Jak jste přišel na to,

že Egypt nemá ropu?

P. Čech 19.8.2013 9:09

Re: Vidím to trochu jinak.

V případě paní hájkové asi ano.Nic nezná, nic neví (soudě dle jejích příspěvků), je jen zaslepená nenávistí. To ovšem nestačí což můžeme pozorovat třeba na příkladu pana Přemysla Sobotky.

J. Poláček 19.8.2013 9:05

Re: Líbí se mi,

Pane Sevrát , ano má dost a umí je také dost vyrobit, jenom oproti 70-tym letum je uz nebude rozdavat ale prodavat. Penizky potrebuji i na vychode. Pro Egypt pak bude nutné vyresit kde je vzit, ropu nemaji. A ono zase udelat veletoc a zmenit stranu ?

S. Netzer 19.8.2013 9:04

Re: Je to tak

Klidně "fanděte", ale abyste se ještě nedivil.

J. Boleslav 19.8.2013 8:59

Je to tak

islám a komunismus jsou si velmi podobné v mnoha ohledech. Proto je třeba se před oběma co nejúčinněji bránit. Egyptské armádě fandím a doufám, že s bratrstvem pořádně zatočí.

S. Netzer 19.8.2013 8:47

Re: Vidím to trochu jinak.

"Vystupovat přímočaře  proti  hnusným  komunistum!" je na článcích o Egyptu povinné?

L. Orlita 19.8.2013 8:46

ta paralela s rokem 1948 a komunisty

mě napadla už před několika dny a hle, už se rojí na toto téma články. Nicméně paralela klasicky silně pokulhává. Komunisté hned po skončení druhé světové infiltrovali československou armádu a policejní bezpečnostní složky tak dokonale, že armáda ani policiejako celek neměla v nejmenším úmyslu zasáhnout. Schopní lidé, kteří nesympatizovali s komunisty byli pečlivě odstavování od svých funkcí a po roce 48  zavíráni či rovnou likvidování.

Egytpská armáda infiltrována muslimskými fanatiky zřejmě není. Inu je to logické. Obyčejný egyptský voják chce mít svou jistotu a tuší, že s těmi fanatiky ji mít nebude.

Nehodlám si však dělat nějaký vyhraněný názor a někomu bezvýhradně fandit. Nic není černobílé a mě není sympatická ani jedna strana.

S. Netzer 19.8.2013 8:40

Re: Líbí se mi,

Tohle http://www.debka.com/article/23197/Saudi-King-Abdullah-backs-Egypt%E2%80%99s-military-ruler-warns-against-outside-interference je taky zajímavé.

V. Hajková 19.8.2013 8:40

Re: Vidím to trochu jinak.

Opět  jen  plané  žvanění!   Neznám  jediný  Váš  příspěvek,  kde  byste  vystoupil   přímočaře  proti  hnusným  komunistum!