5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Vidíme to jinak, pane prezidente

Palestinskoarabská propaganda ráda šermuje souborem map, které mají dokumentovat, jak se území „arabské Palestiny“ stále více zmenšuje. Naposledy tuto kolekci vytáhl prezident autonomie Mahmúd Abbáa na zasedání Arabské ligy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 4.2.2020 23:32

Musím vás zklamat, ale Netanjahu vychází s Putinem velmi dobře, když Putin propustil Naamu, tak dal Sáře, manželce Benjamina Netanjahua velkou kytici a dvakrát ji políbil na tvář a pak si přátelsky sedli na pokec...Putin je všelijaký, ale k Židům má celkem vřelý vztah.

M. Němcová 5.2.2020 7:09

jasně, že vychází, Putin vychází nebo se snaží vycházet s každým, stejně vřele se projeví i k Palestincům, až s nimi bude jednat,,ale o nemění nic na faktu, že velká laskavě, kulantně ale rozhodně pomatený plán odmítl. Je to totiž slušný člověk.

J. Krynický 4.2.2020 16:49

Mohl byste nám to lezení do pr.ele nějak blíže specifikovat? Obávám se, že se opět jedná jen o dojem osoby zaslepené nenávistí k Rusku a tedy považující cokoli kromě řevu za lezení do pr.ele.

L. Kolman 4.2.2020 14:27

To je na věcech vždycky to nejzajímavější, jak si na nich někdo dokáže najít jen to, co je v souladu s jeho představami nebo přesvědčením. A čert pak vem nějaká fakta. Existuje jen A nebo B, jeden je hodný, druhý lump. Sl. Lukešová tady mnohokrát barvitě popisovala, jak Palestinci v Gaze jsou Izraelci přímo hýčkáni a jak jim podchystávají jako pánům, takže absolutně nic jim nemůže chybět a nemají si nač stěžovat. A nikdo je neomezuje, navštívit je může kdo chce, kdy chce atd. atp. Pak se tam chtějí podívat nějací aktivisté a vypraví se tam lodí, v mezinárodních vodách je zlikviduje izraelské komando. Několikrát chtěli Gazu navštívit i zákonodárci z kapitalistických států - houby s octem, nas*at, žádná návštěva nebude. Naposled nedávno poslankyně z Finska takto dopadla. Tak ať mě nikdo nepřesvědčuje, že to tam nefunguje jako izraelský protektorát. To už se nebavím o nebožtících, kolem těch ovšem nikdo z demokratického světa kravál nedělá. Nechce riskovat nařčení z antisemitismu a vyvolávání protižidovských nálad.

H. Lukešová 4.2.2020 14:35

Na okraj k incidentu u Gazy roku 2010......Flotila „Free Gaza Movement“ byla koalice skupin utvořená roku 2008 s účelem „prorazit obležení Gazy“. Tato skupina nejen že požadovala po Izraeli, aby se stáhl z veškerých „okupovaných území“ (po 5.6.1967), ale označovala i samotný vznik Izraele (14.5.1948) za „katastrofu“ , která údajně způsobila, že „drtivá většina Palestinců, byla násilně vystěhována z jejich vlasti“. Požadovala také právo všech „palestinských uprchlíků“ na území Státu Izrael. Organizace měla vazby na islamistická hnutí po celém světě.

„Míroví aktivisté“ neodsoudili teroristické aktivity Hamasu proti Izraeli, ani mučení vlastních lidí ze strany Hamasu. „Míroví aktivisté“ nepožadovali sankce proti Hamasu, ani se nezasazovali o vydání uneseného izraelského vojáka Gilata Šalita z roku 2006 a dokonce nepožadovala od Hamasu informace o jeho zdravotním stavu.Flotila, která úmyslně vyvolala konfrontaci s izraelským loďstvem na otevřeném moři, byla organizována teroristickým uskupením IHH, islámskou skupinou, která měla blízké vztahy s Hamasem a navíc veřejně podporovala Al Kaidu.

Flotila byla opakovaně upozorňována izraelskými námořními silami na to, že ji nebude povoleno vstoupit k pobřeží Gazy, ale podle instrukcí izraelských sil měla nejprve doplout do přístavu Asdod, kde měly být dodávky humanitární pomoci vyloženy a poslány kamiony do Gazy. Mluvčí této flotily spolu s vedoucím představitelem Hamasu Ismailem Hanyehou uvedli, že cílem flotily bylo „prorazit blokádu“, poskytování humanitární pomoci Gazanům nebylo cílem této mise a Hamas nakonec odmítl přijmout zásoby. Členové IHH uvedli, že se jednalo o misi za účelem „islámského nájezdu a dobytí“ Gazy a plánovali buď dobýt Gazu nebo zemřít.

Izraelské síly zachytily teroristické aktivisty v mezinárodních vodách, což je opatření povolené podle mezinárodního práva.Pět ze šesti lodí umožnilo izraelským silám vstoupit bez jakéhokoliv násilného odporu a jejich lodě bezpečně dorazily do Asdodu.

H. Lukešová 4.2.2020 14:36

Na těchto lodích nebyl nikdo zraněn. Posléze, kdy Izraelské námořní síly vstoupily na šestou loď Mavi Marmara, byly divoce napadány muži, později identifikováni jako turečtí žoldáci, kteří zaútočili na vojáky holemi, tyčemi, noži a dalšími zbraněmi. Členové izraelského komanda reagovali střelbou až poté, co je teroristé napadli noži, tyčemi a dokonce po nich zahájili bez varování palbu.

Později se ukázalo, že padesát cestujících na lodi Mavi Marmara mělo úzké spojení s globálními islámskými teroristickými organizacemi. Mezi těmito pasažéry byli muži, kteří se odmítli identifikovat a neměli u sebe žádné osobní doklady. Ovšem měli u sebe obálky s tisíci dolary, byli vybaveni neprůstřelnými vestami, brýlemi pro noční vidění a plynovými maskami.

Po incidentu s touto flotilou Egypt zablokoval dodávky humanitární pomoci, která měla procházet jeho hranicemi a znemožnil vstup skupině arabských lékařů do Gazy. I další loď se pokoušela se pokoušela prorazit blokádu, ale uposlechla výzvu izraelských vojáků a byla bezpečně nasměrována do Asdodu, kde byl její náklad vyložen a poslán do Gazy. Izrael dodává ročně více než 15,000 tun humanitární pomoci do Gazy. A přesto bohužel i do současné doby Hamas vyhledává konfrontaci s Izraelem, odpaluje rakety, snaží se usmrtit nejen co nejvíce Izraelců, ale ničí i okolní životní prostředí.

M. Němcová 4.2.2020 22:52

vy jste fakt schopna z fanatismu takto překroutit realitu? no dobře, že takových není příliš mnoho

H. Lukešová 4.2.2020 23:07

Vy jste fanatická, naštěstí u nás v České republice není až zas tolik genocidních propalestinských antisemitů. Ale ať se rozhodnou ti, kdo náhodou čtou zdejší diskuse, kdo z nás má pravdu, zdali já, nebo vy....Zde na Neviditelném psu je nás filosemitů více nežli antisemitů.

M. Němcová 5.2.2020 7:21

ještě vám nikdo neřekl, že o pravdě se nehlasuje? a hlasovat nedá?

a nejsem si jista, zda je u nás skutečně více příznivců Izraele na protižidovské poznámky v diskuzích narážím stabilně.

sám zábavný sionista Tenenbom smutně konstatoval, že i v USA strana propalestinská přerostla stranu proizraelskou ve veřejném mínění.

H. Lukešová 5.2.2020 11:06

Tak to s vámi souhlasím, o pravdě se nehlasuje, to, že je skutečně velmi mnoho propalestinských zastánců neznamená, že mají pravdu. No vidíte, alespoň v něčem se shodneme.

M. Němcová 5.2.2020 13:06

ano, to samo o sobě neznamená nic, nakonec pravda se v dějinách vždy prodírala nejprve jako menšinový názor, ale v tomto případě historie svědčí pro tu propalestinskou pravdu

L. Kolman 4.2.2020 14:12

Také si vždycky představím situaci, jak by to vypadalo a co by se dělo, kdyby na území Palestiny žili po staletí Židé a po 2WW jim tam OSN nastěhovala Araby. Byl to stejně výborný tah od demokratického světa, když po 2WW nastěhoval Židy do nepřátelského arabského světa. Po té, co ty největší světové demokraty tížilo špatné svědomí za dlouholetá příkoří praktikovaná na Židech, což nakonec vyvrcholilo holokaustem. Když se teď aktualizují podle nejnovějšího výkladu dějiny světa a v EU se k tomu pak přijímají rezoluce, ani by mě nepřekvapilo, kdyby po podrobnějším prozkoumání historických pramenů bylo zjištěno, že holokaust měli na svědomí Palestinci. EU v čele s Německem by to mohla nechat v EU stvrdit pro všechny závazným výnosem.

H. Lukešová 4.2.2020 14:20

Tak za prvé, první v Zemi Izraelské žili Židé, alespoň před Arabomuslimy, tzv. Palestina byla pustou, prokletou zemí, kde nic nebylo, nic nerostlo, byla v rozvalinách, jak dokládají cestovatelé z 19. století. To až Židé udělali ze Země Izraelské vyspělou zemi.

A představte si, že i za holocaust jsou zodpovědni palestinští Arabové. Něco z historie...Adolf Hitler patří mezi nejoblíbenější postavy z historie mezi palestinskou ulicí. Hitlerův Mein Kampf a jiná nacistická literatura je snadno k sehnání na autonomních území, kde vykonává svou moc Palestinská samospráva a bohužel i v celém muslimském světě. Například dlouholetý člen „umírněného“ Fatahu Tawfik Tirawi v jednom televizním pořadu uvedl, že Hitler nebyl morálně zkorumpovaný, ale statečný“.

Stejně tak palestinští Arabové pojmenovali školy, ulice a významná místa po nacistických válečných zločincích včetně Dalala Mugrabhiho, dále po nechvalně proslulém po nacistickém spolupracovníkovi Muftim Aminovi Al Husseinovi či Hassanu Salamehovi. Al Husseini byl velkým Muftím v Jeruzalémě v době britského mandátu. Během druhé světové války se přestěhoval do Berlína, kde se stal přímým spolupracovníkem nacistů a navázal důvěrný vztah s SS Reichsführerem Heinrichem Himmlerem, mužem zodpovědným za vyhlazení milionů Židů.

Husseini založil muslimskou legii SS, která měla zodpovědnost za povraždění tisíců Chorvatů, Srbů a především Židů a proto se dostal na seznam hledaných válečných zločinců. Když Němci v průběhu druhé světové války nabídli svobodu pro 5000 židovských dětí, Husseini byl proti jejich propuštění a prosadil, aby děti byly deportovány do různých vyhlazovacích táborů, kde zahynuli v plynových komorách.

Hassan Salameh byl vůdcem arabských gangů v regionu Lod a Jaffa v průběhu třicátých a čtyřicátých let minulého století. Byl věrným následovníkem Amina Al Husseiniho. Roku 1941 se stal nacistickýmagentem, byl poslán na misi do britské mandátní Palestiny s cílem zahájit velkou vzpouru proti Britům, ačkoliv zastávali

H. Lukešová 4.2.2020 14:21

vyhraněný proarabský postoj a důsledně bránili židovskému přistěhovalectví do Palestiny, ale jeho nejhorší úkol byl otrávit vodní zdroje v Tel Avivu. Spiknutí bylo objeveno a zmařeno Brity. Roku 1947 byl Salameh jmenován Husseinim jako zástupce velitele armády Svatého džihádu, který roku 1948 bojoval proti Izraeli.

M. Němcová 4.2.2020 22:54

fanatici ironii nechápou,,,

J. Pokoutný 5.2.2020 10:03

Že by sebekritika? Nevěřím tomu...

M. Panter 4.2.2020 13:10

No , jak bychom se tvářili , kdyby třeba na Valašsku společenství národů určilo nějaký nový muslimský stát na základě kdysi dávné komunity...

H. Lukešová 4.2.2020 13:18

Palestinští Arabové svůj stát mají, jmenuje se Jordánsko. Jinak Arabové mají dalších 22 států, Židé mají jeden. Považuji za drzé, kruté a rasistické chtít Židům jejich zemi odebrat a dát ji palestinsko-arabským teroristům. Ale na vás, milý pane, osud a bezpečí Státu Izrael nezávisí.

Židé byli a jsou v Izraeli doma, zatímco Arabové doma v Izraeli nebyli, pocházejí ze Saudské Arábie a ohněm a mečem dobyli rozsáhlá území, včetně Země Izraelské. Nevidím žádného důvodu, proč by měl vzniknout nějaký 23. arabský stát. Z jakého popudu jednají zastánci arabského terorismu, chtějící Židům vzít vlast.

M. Panter 4.2.2020 13:50

Dobrá logika . Stejně by mohli argumentovat hypoteticti muslimové na Valašsku , že křesťané maj několik desítek zemí v Evropě . Jinak - z pěti různých lokalit bylo vybíráno území nového Židovského státu ...a pokud by se Židé chovali k starousedlíkům stejně jako k Arabům , tak by všude byl problém...

H. Lukešová 4.2.2020 14:12

No muslimové jako celek mají přes 50 států. Jinak u nás muslimové nemají žádné dějiny, nemají historický nárok, nikdy zde nebyli, no až nyní, kdy i k nám přivandrovali muslimové v počtu 50,000.

Jinak jak se chovají muslimové víme, dennodenní útoky proti rodilým Evropanům. Položte si otázku, kolik teroristických útoků spáchali muslimové a kolik Židé? Kdo jich spáchal více.

Jinak první s terorem, krví a násilím začali Arabové, Židé se bránili, bránili jen své životy. Máte zvláštní logiku, Arabové a muslimové vše, Židé nic. Smutné.

M. Panter 4.2.2020 14:28

Ale vcelku Židé i Arabové jsou mi ukradení . Jen vím , že křesťanská Evropa si na svém území udělala bordel (Hitler) a odskákali to úplně jiní . Izrael měl vzniknout na území Německa a byl by klid . Na území dnešního Izraele měla vzniknout max. autonomní židovská oblast....

H. Lukešová 4.2.2020 14:40

V Německu, nejvíce antisemitské zemi, kde měl vzniknout Izrael? To nemůžete myslet vážně.

Země Izraelská byla vždy domovem židovského národa, palestinští Arabové svůj stát mají, jmenuje se Jordánsko. To Arabové jsou kolonizátoři a zloději Izraele, nemají na něj žádný právní ani morální nárok.

Arabská Palestina jako stát nikdy neexistoval, není důvod, aby lokální Arabové, co si říkají Palestinci měli Židům ukradnout zemi.

J. Krynický 4.2.2020 11:49

Primárně je třeba mávat mapou zobrazující všechny arabské státy a Izrael. Aby i debilové viděli, jak je Izrael mrňavý.

P. Urban 4.2.2020 11:08

Pokud je mi známo, Společnost národů nepověřila Británii, aby v mandátním území Palestina vybudovala židovskou domovinu.

Jestli se mýlím, ať mi pan Stejskal ocituje pasáže z příslušných dokumentů Společnosti národů. Ne Balfourovy deklarace. To je dokument britské vlády. Který nijak nezavazoval ani Společnost národů, ani později OSN či Araby.

Tvrdí-li pan Stejskal, že současné izraelské území nepředstavuje ani 20 % původního britského mandátu, na kterém měla být vybudována židovská národní domovina, pak operuje něčím, co nikdy neexistovalo. Fakticky, a mimo Británii ani jako právní závazek. Mahmúdova mapa naproti tomu zobrazuje stav, který existoval v realitě nebo aspoň v rezoluci OSN. Rezoluci, kterou Arabové odmítli a která je, pokud jde o ty hranice, dávno mrtvá. Ale byla to rezoluce OSN. Ne deklarace vlády nějakého státu.

H. Lukešová 4.2.2020 11:21

Tak to se mýlíte pane Urbane. Fakta, která pan Stejskal napsal, jsou pravdivá...

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/historie-o-sebeurceni-palestinskych-zidu.A140404_090716_p_zahranici_wag

P. Staronový 4.2.2020 11:37

Balfourova deklarace 1917, britský mandát od SN 1919. Takže SN znala Balfourovu deklaraci, když GB mandátem pověřila.

Mahmůdova mapa jen ukazuje, že Arabové, minimálně jejich část, zovoucí se takticky "Palestinci", prostě neumí nic, kromě efektních, leč neefektivních atentátů. Mohli mít hodně, nebudou mít nic.

L. Stejskal 4.2.2020 11:48

Odpověď autora p. Urbanovi:

/a/ úryvek z preambule z angl. textu o zřízení mandátu ... whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country;

/b/ články 2/2 a 4 mandátu - (2/2) ... establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion. --- (4) An appropriate Jewish agency shall be recognised as a public body for the purpose of advising and co-operating with the Administration of Palestine in such economic, social and other matters as may affect the establishment of the Jewish national home and the interests of the Jewish population in Palestine, and, subject always to the control of the Administration, to assist and take part in the development of the country. --- The Zionist Organisation, so long as its organisation and constitution are in the opinion of the Mandatory appropriate, shall be recognised as such agency. It shall take steps in consultation with His Britannic Majesty's Government to secure the co-operation of all Jews who are willing to assist in the establishment of the Jewish national home.

J. Krynický 4.2.2020 11:50

Mamhůdova mapa zobrazuje stav PO oddělení většiny dotčeného území!

J. Chaloupka 4.2.2020 14:00

A prosím existoval nějaký Stát Palestina?

J. Zaorálek 4.2.2020 10:44

I malé děti obvykle dokážou pochopit, že nemůžou mít vždycky všechno. Některým palestinským Arabům na to pochopení nestačilo ani víc než 70 let. Izrael je celou tu dobu zásobuje vším možným od peněz přes elektřinu a zdravotní péči atd. a odměnou mu jsou jen útoky, pomluvy, snaha o zničení. Neznám druhý takový případ.