Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Válka proti Hamasu je i válkou proti Íránu!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
quetzal 13.1.2009 9:07ad Vaše řešení: ad sousední státy - ty už něco palestinských Arabů přijaly a měly/mají z toho jen neskutečné potíže (Jordánsko, Libanon) - takovou veš si nikdo do kožichu dobrovolně nenasadí. ad vlastní stát - obávám se, že ani to už žádné zlepšení nepřinese, protože Palestinci již myšlenku zničení Izraele všemi prostředky přijaly za vlastní a bude trvat generace, než je to přejde ... |
|
|
honzak 13.1.2009 9:19Re: výborný článek A co zařídit společný stát pro Palestince a Cikány? Zabily by se 2 mouchy jednou ranou. |
|
|
liberal shark 13.1.2009 9:29Re: výborný článek Jenom nějak nevidím vhodné místo |
.|
|
Magor Milda 13.1.2009 9:41Re: výborný článek ale pro tyhle lidi, závislé na humanitární pomoci, je vhodné místo co nejdále od citlivých oblastí a proto strategicky bezvýznamné. Stalin se snažil neoblíbená etnika vysídlit do Kazachstánu, tam je v okolí ještě mnoho volných pozemků. Jak palestinští Mamelukové, tak cikáni by tak byli opět blíže své původní vlasti- Asii a Kavkazu. Nepotřebují úrodný pozemek, na zemědělské práce stejně nejsou zvyklí. Všechno se jim musí dovézt až pod nos. |
|
|
Žid 13.1.2009 10:27Re: výborný článek Okolí Prahy by se k tomu výborně hodilo. |
|
|
VLK 13.1.2009 13:57Re: výborný článek Blbé nápady si nechte. Všichni tři. Považuju tu odpověď pod nickname Žid za uměřenou. Ať už považuji izraelské stanovisko za správné, multikulti přístup k Cikánům za nesmyslný, nemá cenu si vylívat na nich vztek z vlastních mindráků a motat nesouvisející věci do sebe. Cílem je najít řešení, ne rozdmýchávat rasistické vášně. Problém Palestinců je problém v prvé řadě Arabů a Izraelců, ti si ho musí vyřešit, my můžeme jen pomoci. Samozřejmě při té pomoci můžeme sledovat vlastní zájmy, jako je obrana naší civilizace. Problém Cikánů je náš a jejich. Ten si musíme vyřešit my tu doma. |
|
|
Landys 13.1.2009 8:44Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!!
|
Docela procítěně a poutavě napsané, ale má to jednu, a to zásadní, chybu. Autor zapomněl, že po dvou cílech musí následovat ještě další, jinak nic vyřešeno nebude (ale možná to tak z pohledu autora i má být). Tedy po zničení Hamásu musí být Palestincům vrácena anektovaná území, opuštěny a třeba i zničeny nelegální židovské osady, někdo musí Palestincům obnovit zničenou infrastrukturu, dát peníze na nové školy, nemocnice, elektrárny, bytové domy, aby nemuseli nadále žít jako dobytek - a hlavně umožnit vznik a uznání arabského státu Palestina. Rozhodně by to nemělo dopadnout tak, že s poukazem na to, že třeba dva členové Hamásu utekli a určitě v budoucnu vznikne organizace nová, proto je potřeba si ponechat velkou část arabského území jako nárazníkové pásmo (ale rozhodně tam nebudou moci být zahraniční pozorovatelské mise) a tak podobně. Pokud to tak, tvrdí zastánci Izraele, nebude, není o čem diskutovat a nebudete mít alespoň morální právo všelijak nálepkovat jedince s jinými názory. A víte, co si já osobně do budoucna typnu. Izrael si téměř stoprocentně najde nějaký důvod proč zablokovat vznik státu Palestina (Američané je v tom podpoří) a my se tady budeme opět hádat, na čí straně je pravda 
|
|
Hanyz01 13.1.2009 9:00Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Pokud vím, tak území jim bylo velkomyslně Izraelem vráceno i s infrastrukturou, o které si tam před Izraelem mohli nechat jen zdát. Tu infrastrukturu ovšem ti vaši milovaní Palestinci obratem zničili a rozkradli. Peníze z EU a USA na fungování palestinského státu jdou do kapes lídrům Hamásu a na nákup zbraní - kdyby jen desetinu z těch prostředků investovali do vlastní infrastruktury, tak by byli spokojeni všichni - v prvé řadě ti normální lidi, kteří pod těmihle vůdci musí existovat. |
|
|
honzak 13.1.2009 9:21Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! "někdo musí Palestincům obnovit zničenou infrastrukturu, dát peníze na nové školy, nemocnice, elektrárny, bytové domy" A to jako proč? Oni ti hýzlové Izraeli nic nezničily? Nikoho nezabili? Nikdo jim nic dávat nemusí! Ať se snaží, třeba je přejdou myšlenky na AK47 a příbuzné zbraně. |
|
|
Landys 13.1.2009 11:26Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!!
|
|
|
VLK 13.1.2009 13:47Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Co rozmlátí? Ty vily pohlavárů Hammásu se sklepy plnými výbušnin? Nebo ty skleníky, co jim tam nechali odejití židovští osadníci a co si během jediné noci stihli rozmlátit sami? Ohledně Irgunu a Sternu máte pravdu, ale tehdy Arabové postupovali stejně, jen Židé z toho tehdy dokázali lépe propagandisticky těžit (na rozdíl od dneška. Nebo spíš pro Araby to tehdy byl nový, strašidelný prvek, kdežto pro Židy jen opakování toho, co na své kůži zažívali každou chvíli, a na rozdíl od tehdejších Arabů je to naopak sjednotilo k dalšímu boji na záchranu holého života. Ohledně Hagany se pletete, ta vytvářela základy pro pravidelnou armádu a prováděla ilegální transport Židů do země, což je trochu jiná činnost, než to, co dnes dělá Hammás. Kromě toho s tou Haganou jste si naletěl i jinak. Hagana měla rozsáhlé dílny, ve kterých vyráběla velmi inteligentními způsoby zbraně z čehokoli. Z toho se vyvinul prvotřídní izraelský vojenský průmysl. A ten dodává to Vaše "lepší než kalašníkovy". Holt Židé jsou chytří. Což jim mnozí zazlívají. Finance sypané Evropou i arabským světem do Palestinců jsou srovnatelné s americkou i jinou pomocí Izraeli, pokud z toho Izraelci vyzískávají víc (a rozdíl v těch výsledcích se s postupujícím časem zvyšuje), je to tím, co Izraelci dokážou vybudovat a vyrobit a Palestinci promrhat. |
|
|
Landys 13.1.2009 15:00Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!!
|
|
|
kopretina 13.1.2009 16:11Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Jakýpak "úkor Arabů". Arabi mají 22 států s rozlohou přes 9 000 000 km2, Židé mají 1 stát s rozlohou 20 000 km2. Jakým právem si Arabi nárokují území Eretz Jisrael. Eretz Jisrael je židovská země. V Izraeli nebyl nikdy žádný "palestinský" stát. Neexistuje "palestinský národ" ani "palestinská kultura", ale hebrejský národ, hebrejská kultura a hebrejský jazyk existuje. Před vznikem Izraele Židé vlastnili 9% půdy, Arabové 3% půdy, 17% půdy byla opuštěná země, 71% půdy bylo státní svěřené území britské koruny. I z právního hlediska mají Židé větší nárok na Zemi Izrael než Arabové. |
|
|
tamchyna 13.1.2009 9:41Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Kdybyste se někdy obtěžoval a zajel do Izraele uviděl byste co Židé za PAR LET UDĚLALI Z POLOPOUŠTĚ. Pak si zajeďtě na palestinská uzemí kde palestinci za staletí neudělali nicˇraději v mnoha případech prodali půdu Židům, sami palestinci živoří a požadují od celého světa humanitárí pomoc. Totéž v Gaze, kde se palestinci nesnaží vlastní pílí o zlepšení životní úrovně a vyžadují od světa pomoc, která pak je z valné části zkorukpovaným Hamasem opět zneužita k propagandě. |
|
|
sykorka 13.1.2009 11:14Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Tak mi to připomíná Chánov a podobná ghéta taky nebudou pracovat a jenom čekat na přídavky,asi stejná rasa. |
|
|
VLK 13.1.2009 13:25Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Jsem háklivý na zneužívání toho slova rasa, zvláště pokud se dotoho zaplétá další morální hodnocení. Romové jsou stejná rasa jako my, jsou to Indoevropané. Židé a Arabové jsou Semité. Opět stejná rasa. Takže rasou ta pracovitost není. Pokud budeme rozlišovat jen tři základní rasy, tak jak bylo toto slovo definováno, tak jsou všechny tyto čtyři národy stejné rasy. Pouze pokud zavedeme jemnější rozlišení, takže třeba u žluté rasy budeme odlišovat žlutou rasu asijskou (od Jakutů po Indonésii) a americkou (Indiáni a eskymácké národy, možná i Čukčové) a u černé rasy černochy africké od malgašsko-asijsko-australských, pak můžeme s jistým velkým překryvem na Balkáně a v obrovských oblastech Asie mluvit o dvou liniích i u bílé rasy, z nichž do jedné budou patřit Semité a do druhé Indoevropané. |
|
|
amos 13.1.2009 15:06Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Je fakt že nemá cenu do toho plést rasu, ale ta podobnost cikánů s Palestinci zase není až tak malá?. Vzhled, chování, množství dětí, vztah k práci atd. Rozdíl jen v tom, že Palestinci i své území źtratili a kdežto cikáni ho získavají na náš úkor. Zatím je stačíme krmit a tak dělají jen omezený bordel, ale až jich bude u nás jako je Palestinců tak nevím, nevím. |
|
|
Greg 13.1.2009 9:52Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Landysi Landysi, něco tak naivního jsem dlouho nečetl .. |
|
|
Pavel Urban 13.1.2009 8:16Fajn. Co dál ? Vládu Hamasu vojensky svrhnout lze. Otázka je, jestli to jeho autoritu podlomí nebo naopak posílí. Írán je nepřítelem Západu podobně, jako kdysi SSSR po Stalinově smrti. Lze s ním jednat a dohodnout se, pokud je to ve skutečném (nikoli pouze deklarovaném) zájmu obou stran. Všimněte si, že Írán reaguje velmi střízlivě na americkou válku v Íríku, kterou de facto vyhrál právě Írán (aniž by musel hnout prstem). Tohle vítězství mu ovšem může pořádně zhořknout, pokud se Američané stáhnou a Teherán bude muset řešit, jak ochránit irácké šiíty, jichž je neoficiálním patronem a zároveň se nenechat zatáhnout do mezinárodní sunnitso-šiítské války. |
|
|
amos 13.1.2009 8:35Re: Fajn. Co dál ? Trochu špatný odhad situace. Naopak stažení amíků z Iráku Irán jen posílí. Vždyť šíítů je v Iráku většina, jsou u vesla a nepotřebují extra pomoc. Irán je stejný nepřítel Západu jako Saudská Arábie nebo Egypt, ale protože to jsou Peršané, nenechají se snadno koupit jako Arabové. Jenže nejde ani tak o víru ale o ropu, plyn a peníze. Kdyby tam ty zdroje nebyly, tak o tu oblast nebude mít nikdo zájem a nebude ani nepřátelství. Stejné jako o Gruzii, která sama nic nemá ale je strategicky umístěná a proto je o ní zájem. |
|
|
Johanka 13.1.2009 8:05Kecičky Co je důležité........Posluchat OSN a nevraždit se jak hovádka boží |
|
|
Anubis 13.1.2009 8:27Re: Kecičky Co to je za myšlenkový blábol, v příměru že "hovádka boží" se vraždí. Vraždí se pouze lidé. Je potřeba rozlišovat pojem a průjem, a to i duševní. Božího na tom není zhola nic. |
|
|
5P 13.1.2009 8:29Re: Kecičky Už jste dámo viděla, že by OSN něco vyřešila? |
|
|
quax 13.1.2009 8:29Re: Kecičky Poslouchat koho???OSN?Johanko, to si děláte srandu? |
|
|
J.M. 13.1.2009 8:46Re: Kecičky teda Johanko, tolik naivity se dá vidět už jenom v Bruselu a u Havla. Jinak je obecně známo, k čemu asi tak OSN je. Víte, který stát zasedá v komisi OSN pro lidská práva? Schválně si to zjistěte a potm pochopíte, k čemu asi tak OSN je. |
|
|
R.J. 13.1.2009 10:35Re: Kecičky Ovšem Lybie je "nová" , pokrokově humanistická. |
|
|
Sunny 13.1.2009 9:29Re: Kecičky
|
|
|
M. Zima 13.1.2009 7:59Možná, že by neškodilo trochu aktuality: Včera jednal v Káhiře šéf Mosadu s pěti vůdci Hamasu. Šlo o návrh, nechat na hranicích Gazy hlídat Fatah, protože tam Hamas nechce nikoho akceptovat. Dále prosáklo, že Izrael požádal Amis o "Sekáček na konvalinky", protože jinak nemá nic účinného na iránské bunkry. S tím "iránským expansionistem", to je skutečně gól, ale patrně jsou myšleny kšefty při kterých šly do Iránu izraelské rakety pod Ami-patronací . |
|
|
5P 13.1.2009 8:33Re: Možná, že by neškodilo trochu aktuality: Máte informace, které nemá ani řadový člen Mosadu, bravo. |
Ale jinak iránský expanzionismus, je skutečně góóól, ale do evropské sítě.|
|
M. Zima 13.1.2009 9:31Co jsem Vám dnes napsal nebylo v české socialistické TV, ale včera v ARD. |
