Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Válka proti Hamasu je i válkou proti Íránu!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Harpyje 13.1.2009 16:17Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou O oprávněnosti existence takových států, jako je Jordánsko nebo Irák ale určitě nemáte žádné pochyby. |
|
|
kopretina 13.1.2009 16:11Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Jakýpak "úkor Arabů". Arabi mají 22 států s rozlohou přes 9 000 000 km2, Židé mají 1 stát s rozlohou 20 000 km2. Jakým právem si Arabi nárokují území Eretz Jisrael. Eretz Jisrael je židovská země. V Izraeli nebyl nikdy žádný "palestinský" stát. Neexistuje "palestinský národ" ani "palestinská kultura", ale hebrejský národ, hebrejská kultura a hebrejský jazyk existuje. Před vznikem Izraele Židé vlastnili 9% půdy, Arabové 3% půdy, 17% půdy byla opuštěná země, 71% půdy bylo státní svěřené území britské koruny. I z právního hlediska mají Židé větší nárok na Zemi Izrael než Arabové. |
|
|
Rejpal 13.1.2009 16:05Joke Putin vyhlásil: Gaza něbůdět. Židé to špatně pochopili! |
|
|
kopretina 13.1.2009 16:04Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Jenže Palestinci jsou Arabové a Arabové mají 22 států s rozlohou přes 9 000 000 km2. To nevíš? Fajn, Arabové chtějí další stát, ať jej mají,ale ať uznají právo Izraele na existenci. Nikdo nemá právo odpírat Izraeli nárok na existenci. Izrael nečiní žádné "gheto". Bezpečnstní zeď vznikla v důsledku na neutuchající arabský terorismus. JInak nepovažuji za chatrý důvod, to, že Židé žili na území 3000 let před Araby. To je hlavní důvod. Ty jsi příliš jednostranný. |
|
|
Magor Milda 13.1.2009 15:57Re: Holt nemůže být jen jeden pohled na věc - zkuste se stím nějak důstojně vyrovnat !!! máte pravdu, svět je tak zvaným Palestincům hodně dlužen. Oni toho totiž pro ten svět mnoho dobrého vykonali. Už za Hitlera se spojili s pokrokovými socialisticko-dělnickými hnutími jako Fascia a NSDAP a bojovali proti angloamerickým plutokratům a židobolševikům. Potměšilí Židé vůdce třetí Říše uplatili, aby nechal alespoň odjet několik stovek židovských dětí z Terezína do Palestiny. Kdyby nebylo pokrokového muftího Hussejního v Jeruzalémě, byli by dnes ještě na živu a posílili izraelskou Haganu. Soudruh Hussejní se přičinil o to, aby tyto děti zahynuly v Osvětimi, čímž si získal nehynoucí zásluhy u všech antisionistů. |
|
|
Harpyje 13.1.2009 15:52Re: Gaza události jsou pouze začátkem Poslouchejte, Hledající, Vy jste ale strašně nedůsledný! Když už píšete "V utkání o Gaza", tak musíte taky psát obyvatelé v Gaza, a ne v Gaze! |
|
|
Harpyje 13.1.2009 15:49Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Israel nevznikl proto, že mu to Evropané dovolili. Doporučuji, místo "hledání v širších souvislostech" prachobyčejný lexikon. |
|
|
Magor Milda 13.1.2009 15:46Re: jen vytrvat pokud jste někdy četli o Chicagu v době prohibice, není to podobnost čistě náhodná. Nemáme tu co činit s nějakými politiky, nýbrž s šiitskými gangstery, bojujícími s gangstery sunnitskými. Nás by to nemuselo vůbec zajímat, jenomže s těmi Sunnity se dá rozumně jednat, s Šiity nikoliv. A tak je nám samozřejmě i president Abbás přijatelnější jako partner k jednání, ten totiž není řízen na dálku z Persie. Demokracii ti muslimové nebudou mít ani do sta let, i Turecko, už dlouhá desetiletí světský stát, nedokáže konečně zlomit moc flanďáků. |
|
|
Magor Milda 13.1.2009 15:35Re: Konkretní dotaz. Pod9vej se na Google Map. Zdej tam Rafah a objeví se ti ten cípek Gazy, kde jsou tunely. Každý tunel začíná na egyptské straně v některém z těch kryckovitých baráků, líní ručníkáři tentokrát pohnuli mnoho kubíků, k některým těm tunelům vede silnice jako do podzemní garáže, auta projedou pod zemí až do Gazy, tam ten tunel vypadá jako výjezd z podzemní garáže ven. Když jde o nějakou lotrovinu, zmizí ta turecká lenost jako kouzelným proutkem. Asi by přežili i práci v zemědělství nebo průmyslu, ale ze satelitu není vidět ani jedno obdělané pole, ta izraelská končí přesně na hranici. Pohled shůry vypadá jako pohled třeba na Džibuti, špinavé ulice a vše rozkopané. Ani letiště si ještě nespravili, je tam moc teplo. Kdyby tam byla kosa jako u nás, to by se rozhýbali! Prý ale zatím pálí nábytek po Izraelcích. Co budou pálit, až to spotřebují? |
|
|
amos 13.1.2009 15:06Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Je fakt že nemá cenu do toho plést rasu, ale ta podobnost cikánů s Palestinci zase není až tak malá?. Vzhled, chování, množství dětí, vztah k práci atd. Rozdíl jen v tom, že Palestinci i své území źtratili a kdežto cikáni ho získavají na náš úkor. Zatím je stačíme krmit a tak dělají jen omezený bordel, ale až jich bude u nás jako je Palestinců tak nevím, nevím. |
|
|
Landys 13.1.2009 15:00Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!!
|
Těžká diskuse. Je nezpochybnitelné, že Židé jsou schopnější a po celou historickou dobu majetnější skupinou lidí. Je to snad ale důvod a ospravedlnění pro to, jednat s Araby jako s neplnohodnotnými lidmi - a aby si své špatné svědomí vůči Židům řešily velmoci tím, že jim (Židům) umožnily splnit si své "Boží poslání" na úkor Arabů (a to všemi možnými prostředky) ? A stran toho, jak to tam mají Židé, na rozdíl od Arabů, hezké. Kolikrát byl za svou existenci Izrael tak rozbombardovaný jako Gaza ? To je argument duchu prostých jedinců, poukazujících třeba na to "Kam to dotáhl Castro na Kubě ?". Kam bychom to asi dotáhli my, kdyby vůči nám někdo uplatňoval čtyřicet let nejtvrdší hospodářské embargo ? Takže argumenty podobného typu na mě moc nezabírají. 
|
|
amos 13.1.2009 14:44Re: Izrael vede politiku, která pro něj bude mít zcela zničující následky. Indie není muslimský stát. Muslimů je tam asi 10 %, cože je samozřejmě obrovské množství ale zbytek až na malé vyjímky jsou hinduisté. A ty vychvalované pluky byly Ghurkové, to nebyly muslimové ale Nepálci, a to nejsou muslimové. |
|
|
VLK 13.1.2009 14:41Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Souhlas. Kosovo? Jen to rozšíření hranic mi nějak nesedí. Není kam. Na izraelské straně je jen poušť a pár městeček vyrvaných Izraelci té poušti. |
|
|
amos 13.1.2009 14:36Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Že mají židé právo na vlastní zem, o tom žádná. Ale to právo mají i Palestinci a v tom je zakopaný pes. Kdybych to chtěl přehánět, tak i Češi byli kdysi v postavení Palestinců a naše území bylo určeno pro velký národ na západ od hranic. Na rozdíl od Palestinců jsme se nezmohli ani na odpor(čest vyjímkám) a nebýt Ádovy hlouposti že zaútočil na SSSR, tak dnes žijeme v ghettu podobném Gaze. V tom lepším případě. Ten problém fakt není tak černobílý jak uvádíš, a odvolávat se na to, kdo na území žil před 3000 lety je chatrné. Bohužel nevidím žádné řešení než změnu hranic a vytvoření palestinského státu (ne ghetta) odděleného od Izraele a důslednou mezinárodní správu aspoň na 20 let. |
|
|
VLK 13.1.2009 14:35Re: Pane Breberko, Takže pozorovatelé mohou dělat jen to, co chcou Palestinci? To je Váš pohled na rovnoprávná jednání? Nebo si myslíte, že když se budou neustále pašovat rakety do Gazy, že pozorovatelé stihnou objíždět celou oblast a sledovat, jestli někdo nevytahuje rampu z garáže a nestřílí na Izrael? |
|
|
VLK 13.1.2009 14:24Re: Izrael vede politiku, která pro něj bude mít zcela zničující následky. Nemají. Muslimské ano, dvě, Pákistán a Indie. A třetí bude Irán. Arabské ne. (Je to divné, počítat Indii k muslimským zemím, ale když se podíváte, kolik muslimů tam žije. Ty indické pluky vychvalované v koloniální britské armádě byly muslimské.) |
|
|
VLK 13.1.2009 14:20Re: Děti ve válce Myslím, že v této větvi diskuse je skrytá velká pravda. Do věku bojovníků dorůstají ty děti, které za intifády házely na izraelské vojáky kameny. Mají od té dávné doby pocit, že jim se nemůže nic stát. Proto, ač jsem otcem dvou dětí, dětských obětí v Palestině litovat mi přijde mírně přehnané. Kdyby tehdy dostaly ti výtržníci pořádně na zadel, byl by teď klid. |
|
|
VLK 13.1.2009 14:14Re: Každý nemá jako hlavní náplň svého života To není pravda. Před Araby bylo obyvatelstvo severní Afriky bílé. Většinou semitské - potomci Punů, tedy Féničanů, předci Berberů, koptské, indoevropské (románské, germánské - Vandalové, Vikingové, řecké, židovské). Byli to křesťani rozličných nekatolických vyznání, v menší míře katolíci a židé. |
|
|
hulwat 13.1.2009 14:05Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Bylo velikou a neodstranitelnou chybou dovolit masovou immigraci občanů židovského vyznání do Palestiny. Demograt, stále hledající, by rád určoval co kdo smí a kam se má nastěhovat. Co tak nastěhovat židy do get? P.S. Ty nic nehledáš, ty se jen stále matleš v jednom howně a přitom bys rád dělal ten boží mlýn, který tu vzpomínáš. |
|
|
VLK 13.1.2009 14:04Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou V té době to bylo území pod britskou mandátní správou. Pokud by to bylo přímo území britské koruny nebo Commonwealthu, tak na to právo mají, neboť tam je vlastnictví půdy bráno jako smluvní vztah mezi vlastníkem a královnou, kretý může vlastník půdy kdykoli vypovědět. Pokud jde o území pod mandátní správou, nevím, nakolik lze tento zákon použít. |
|
|
Pochybující 13.1.2009 13:58An Unnecessary War? (By Jimmy Carter) I know from personal involvement that the devastating invasion of Gaza by Israel could easily have been avoided. (So says Jimmy Carter) See please http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/01/07/AR2009010702645.html |
|
|
kopretina 13.1.2009 13:57Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Izrael je židovská země, Eretz Jisrael nikdy nebyl aarbskou zemí. To Araby neospravedňuje žádný nárok na Izrael. |
|
|
VLK 13.1.2009 13:57Re: výborný článek Blbé nápady si nechte. Všichni tři. Považuju tu odpověď pod nickname Žid za uměřenou. Ať už považuji izraelské stanovisko za správné, multikulti přístup k Cikánům za nesmyslný, nemá cenu si vylívat na nich vztek z vlastních mindráků a motat nesouvisející věci do sebe. Cílem je najít řešení, ne rozdmýchávat rasistické vášně. Problém Palestinců je problém v prvé řadě Arabů a Izraelců, ti si ho musí vyřešit, my můžeme jen pomoci. Samozřejmě při té pomoci můžeme sledovat vlastní zájmy, jako je obrana naší civilizace. Problém Cikánů je náš a jejich. Ten si musíme vyřešit my tu doma. |
|
|
hulwat 13.1.2009 13:57Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Bukovský, nežvaněj krávoviny. |
|
|
kopretina 13.1.2009 13:56Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou Bylo chybou nechat arabizovat Eretz Jisrael. Eretz Jisrael je židovská země, Arabové neměli v Izraeli nikdy nic, žádný státní útvar, Židé ano, království Izraelské a království Judské. Židé vlastnili více půdy než Arabové. Je povinností každého slušného člověka podporovat Izrael. Stavit se proti Izraeli znamená, stavit se proti Bohu Bible. Vy jste fanatický antisemita. Proč Vám vadí fakt, že Židé mají konečně svou zemi, kde žijí jako hrdý a svobodný národ? |
|
|
hank bukowsky 13.1.2009 13:51Re: Bylo velikou a neodstranitelnou chybou což je nijak neoprávňovalo k vyhlášení státu. Aneb ty si můžeš vytvořit na svém dvorečku stát? |
|
|
Kukulín 13.1.2009 13:50Dobře že zmiňujete Srbsko, tam také základem konfliktu byla nenávist lidí různých náboženství. Jedním z nich byl i Islám. |
|
|
hank bukowsky 13.1.2009 13:49Re: Blízký Východ jak máslo na chleba si tě lze natírat |
|
|
hank bukowsky 13.1.2009 13:47Re: Plně souhlasím a ocenňuji kvalitní názor nab sám o tom houby vím, že? |
|
|
VLK 13.1.2009 13:47Re: Nejen á, ale mělo by následovat i bé a cé !!! Co rozmlátí? Ty vily pohlavárů Hammásu se sklepy plnými výbušnin? Nebo ty skleníky, co jim tam nechali odejití židovští osadníci a co si během jediné noci stihli rozmlátit sami? Ohledně Irgunu a Sternu máte pravdu, ale tehdy Arabové postupovali stejně, jen Židé z toho tehdy dokázali lépe propagandisticky těžit (na rozdíl od dneška. Nebo spíš pro Araby to tehdy byl nový, strašidelný prvek, kdežto pro Židy jen opakování toho, co na své kůži zažívali každou chvíli, a na rozdíl od tehdejších Arabů je to naopak sjednotilo k dalšímu boji na záchranu holého života. Ohledně Hagany se pletete, ta vytvářela základy pro pravidelnou armádu a prováděla ilegální transport Židů do země, což je trochu jiná činnost, než to, co dnes dělá Hammás. Kromě toho s tou Haganou jste si naletěl i jinak. Hagana měla rozsáhlé dílny, ve kterých vyráběla velmi inteligentními způsoby zbraně z čehokoli. Z toho se vyvinul prvotřídní izraelský vojenský průmysl. A ten dodává to Vaše "lepší než kalašníkovy". Holt Židé jsou chytří. Což jim mnozí zazlívají. Finance sypané Evropou i arabským světem do Palestinců jsou srovnatelné s americkou i jinou pomocí Izraeli, pokud z toho Izraelci vyzískávají víc (a rozdíl v těch výsledcích se s postupujícím časem zvyšuje), je to tím, co Izraelci dokážou vybudovat a vyrobit a Palestinci promrhat. |
