3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Trochu jinak o smrti ministra

Máločemu jsem v poslední době věnoval tolik času jako studiu textů týkajících se smrti ministra koaliční vlády Fatah - Hamas. Tedy ministra vlády Palestinskoarabské autonomie Ziada Abu Eina (E).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 14.12.2014 12:34

Re: video

Žádného "rodilého Žida s dlouhodobým pobytem v Izraeli" jsem nikdy nenapadla, naopak si s některými Židy dopisuji a ti jsou mi vděčni a oceňují mě, tak prosím o mně nelžete. "Podklady jedné strany" a to mám jako číst podklady palestinských teroristů?

R. Brzák 14.12.2014 19:26

Re: video

Pane Fryši, chcete-li s někým komunikovat a přesvědčovat ho, pamatujte, že svou nezdvořilostí (mírně řečeno) znevažujete svoji argumentaci, jakkoliv může obsahovat závažné argumenty.

Ale až na Vámi poněkud přehnaný, připusťme však, že na pravděpodobném základě založený postřeh o tom, že paní Lukešová ve zdejších diskuzích často bojuje ze všech sil (neboť věc Izraele je evidentně její srdeční záležitost) se Vaše další tvrzení rozchází s pravdou do té míry, že lžete. Kategorické - "každý kdo nesouhlasí" - já sám s paní Lukešovou občas otevřeně nesouhlasím a nejsem sám, kdo není označen za komunistu či multikulti atp., či myšlenky, které jistě zakládá na nastudovaných materiálech, na které nabízí svůj vlastní pohled, se kterým nemusím vždy souhlasit, avšak Vaše kategorické "není jediná vlastní myšlenka" je opět hrubě mimo.

Více by Vám slušelo chovat se jako chlap a ne hádavý puberťák.

R. Brzák 13.12.2014 8:57

Re: video

Viděli jsme oba stejné video - držel Vás někdy někdo brutálně za krk? V takovém případě se svíjíte bolestí, lapáte po dechu a snažíte se ruky zbavit - ten "ministr" naopak jde proti té ruce s hlavou vztyčenou - to odpovídá pouhému protitlaku ruky na krku! Pokud by svého ministra jeho bodygardi viděli škrceného - jejich reakce by byla okamžitá a oddělovali by jej daleko razantněji - i když propagační snímečky udělat je velmi důležité...

Takže občané druhé kategorie? V Izraeli mají volební právo, své zástupce v knesetu - a dosti hlasitě opoziční proti své vládě - takže mají práva zcela integrovaných členů společnosti. To, že v Gaze či na Západním břehu demokracii nemají, je záležitost jejich neochoty se dohodnout jak vzájemně, tak se svým Izraelským sousedem.

L. David 13.12.2014 10:32

Re: video

Tak se mi Rudolfe zdá, že příliš nezdravě sledujete vysílání České televize.

Co kdybyste se raději poohlédnul po zdrojích pravdivých informaci?

B. Rudolf 13.12.2014 11:02

Re: video

A jak poznáte zdroj pravdivých informací? To je dnes přece největší problém.

J. Vintr 13.12.2014 11:31

Re: video

Já jsem viděl na zcela jiném videu, jak v Praze na tramvajovém ostrůvku starší pán chytil za ruku městského policajta, který bezdůvodně smýkal s mladší ženou. Následovalo brutální fyzické napadení tohoto pána ze strany strážníků, včetně absolutně bezdůvodného nastříkání slzného spreje přímo do obličeje. Tady voják pouze odstrčil agresivního šmejda, který se záměrně snažil vyvolat konflikt. Já obdivuju klid izraelských vojáků a policistů, kteří si tu řvoucí agresivní bandu pustí až k tělu. V této situaci by byla spíš přiměřená ostrá střelba, jakmile se přiblíží víc jak na dvacet metrů.

B. Rudolf 13.12.2014 11:46

Re: video

Také jsem to viděl a ten policajt nemá u policie co dělat.

H. Lukešová 13.12.2014 11:47

Re: video

Ustupování zločincům je zločin proti slušným lidem. S teroristy se bojuje, terorismu nejde ustupovat. Ten ministr byl terorista a vrah, i kdyby měl na jeho smrti Izrael podíl, tak by to slušným lidem nemělo vadit.

B. Rudolf 13.12.2014 12:12

Re: video

Situace je ještě horší.

Já si totiž myslím, že ten izraelský voják za smrt toho ministra opravdu nemůže (ani kdyby tam kauzální souvislost byla, nemohl ji předvídat).

Kritizoval jsem to, že zjevně nerespektoval skutečnost, že je ministrem. Omlouvalo by ho, pokud to nevěděl. A vyvozoval jsem z toho postavení Palestinců jako občanů druhé kategorie. Domnívám se, že to tak opravdu je, a vidím v tom vážný problém.

L. Křivan 13.12.2014 18:14

Re: "..nerespektoval skutečnost, že je ministrem..."

To má vrah-ministr jiná práva jinou zodpovědnost za vraždy než "normální" vrah-terorista ?

Právě teroristu-ministra je třeba zabít při první příležitosti !  Jedinné, co toho vojáka omlouvá je, že ho nepoznal. Jinak by měl povinnost ho zastřelit. Ministr, neministr.

R. Brzák 13.12.2014 1:29

opravdu bych chtěl vidět nějaké záběry,

které potvrzují údajný úder zbraní. Sledoval jsem to na onom dostupném videu - a přes postupné rozfázování jsem tam nezachytil žádnou zbraň, kterou by se kdokoliv k onomu "ministrovi" jakkoliv byť náznakem rozmáchl.

Je tam voják, který poté, co jej Abů Ein odstrčil, odstrkoval excitovaného "ministra" rukama v oblasti krku a nedá se vyloučit, že se do něj opíral i v oblasti hrudníku. Ale ani on neprovedl úder, byť rukou.

Naopak, v okamžiku největšího mumraje byl zcela evidentně odtáhnut svou vlastní ochrankou tak daleko, že by se na něj rozhodně voják IDF nemohl dostat. "Ministra" drží jako vzteklé děcko jeho gorila a ten se ještě snaží sápat zpět do vřavy - byl to zjevně temperamentní chlapík - budiž mu země Izraelských předků lehká...

Takže vše je z mého pohledu založeno na tvrzení "důvěryhodných" palestinských Arabů a fotografa Reuters.

P. Kmoníček 13.12.2014 8:28

Re: opravdu bych chtěl vidět nějaké záběry,

A s.Rudolfa.

B. Rudolf 13.12.2014 13:48

Re: opravdu bych chtěl vidět nějaké záběry,

Zdravím Vás pane Kmoníčku. V diskusi je skutečně odkaz na delší video, ze kterého je zřejmé, že ten voják za smrt ministra opravdu nemohl.

Soudruhem jsem nikdy nebyl, proto Vás žádám, abyste mne tak příště neoslovoval.

Docela by mne zajímalo, z čeho jste tu nadávku "s." u mého jména vyvodil. Jestli jste schopen to vysvětlit bez urážek, bylo by to fajn.

Jinak ale doufám, že mne "naživo" neuvidíte. A ani já Vás.

L. Křivan 13.12.2014 18:29

Re: Soudruhem jsem nikdy nebyl,

Tak nepište jako komentátor Rudého Práva.

B. Rudolf 13.12.2014 22:13

Re: Soudruhem jsem nikdy nebyl,

Zřejmě Vám uniká smysl slov "vysvětlit" a "bez urážek".

Je pozoruhodné, jak snadno lidé sklouzávají k urážkám, když jim dojdou argumenty.