3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Tragické selhání Amnesty International

Po II. světové válce, ve které byla svoboda draze vykoupena, se sčítaly ztráty: válka stála 55 milionů lidských obětí a Židé v Evropě byli téměř vyhlazeni. To bylo silným podnětem ke vzniku OSN a mnoha humanitárních organizací, které si vzaly za úkol nedopustit opakování válečných hrůz a genocidy a válečným konfliktům předcházet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Ficek 8.4.2013 14:31

Re: Myslím,

A co takhle argument, znáte to slovo? Víte co znamená? Jaký je tedy podle vás rozdíl při vraždění vesničanů německými a izraelskými fašisty?

J. Tejkl 8.4.2013 18:13

Re: Myslím,

znám. Argumentačně obhájit takový nestoudný blábol by jste měl především Vy. Pokud srovnáváte dejr Jasin s Lidicemi tak: a) nevíte nic o Dejr Jasin, b) nevíte nic o Lidicích, c) nevíte nic ani o jedné ze srovnávaných událostí. Soudě podle Vašeho jadrného vyjadřování, bude zřejmě správně za c.

Být Vámi, rovněž bych si doplnil mezery v terminologii. Začněte  slovem "fašismus". Pěkný večer

H. Lukešová 8.4.2013 11:59

Re: Myslím,

No a Arabové zmasakrovali Židy v letech 1922, 1929 vyvraždili židovskou komunitu v Hebronu, stovky Židů povraždili v letech 1936-1938. Za WW2 kolaborovali s nacisty. Já Dejr Jasín neschvaluji, to nikdy, ale Vy schvalujete zločiny arabských nacistů. Podle Vaší logiky jsou naopak všechny arabské státy nacistické, dodnes vzývají Hitlera, nenávidí Židy a čtou Mein Kampf. Ano, islámské a komunistické státy skutečně hlasují bok po boku. Vy milý pane, máte vymytý mozek palestinskou propagandou.

P. Vaňura 8.4.2013 13:23

Vyvraždějí Lidic Hitlerovským Německem

opravdu nelze srovnávat s vyvražděním Dejr Jásín. To by bylo možné jen tehdy, pokud by oficiální vedení Izraele vydalo k tomuto přímý rozkaz a tato vesnice ležela úplně mimo aktuální oblast bojů.

Takhle to spadá mezi válečné události, které sice mnozí prohlašují za zločinné, ale děly se v každé válce.

P. Ficek 8.4.2013 14:29

Re: Vyvraždějí Lidic Hitlerovským Německem

Tím posledním odstavcem myslíte Lidice nebo Dejr Jásín?? Ať to, nebo ono, jasný fašistický názor.

P. Vaňura 8.4.2013 14:57

Můžete definovat pojem "fašistický

názor?"

Může jím být KONSTATOVÁNÍ reality? Ale to mě tak moc nevadí, podobně nadávali i Machiavellimu, když prostě popsal, jak to v reálu v politice chodí.

J. Štrobl 8.4.2013 13:24

Re: Myslím,

Dělat z Izraele pro Deir Yasin fašistický stát je stejná ignorance, jako dělat fašistický stát z Československa třeba po masakru na Švédských šancích a jinde. Hagana přece tento masakr odsoudila. Jenže to se antisemitům těžko vysvětluje. Koneckonců proč také. Tito lidé budou vždycky jenom lůza.

P. Vaněk 8.4.2013 13:45

Re: Myslím,

Když jste tak informovaný, tak jistě víte, že tomuto aktu předcházelo vyhlazení  židovské obce arabáky. Jestlipak víte které?

J. Farda 8.4.2013 21:35

Re: Myslím,

Ctěný pane Ficek, (Ficku, Ficeku?) jste přírodní úkaz, .úň nebo .úl, nebo jste na své převratné poznatky přišel pilným samostudiem? Již jsem se Vás tázal, co Vám říkají zelení mužíčci, nebo zda dodnes čtete doma pietně uschovávaný "Der Stürmer" von der Julius Streicher? No, před chvílí skončil na ČT dokument "Hitlerův Norimberk", tam jste se mohl poučit, jak to s židobijci (věčné) třetí říše skončilo. Ale esli se voni pane ctěnej pane Ficeku vopravdu, ale vopravdu chtějí poučit vo programu konečné likvidace (kterej chtěl už nejen Gamál abd el Nasr zahnat do móře) toho verfluchte Jüdische volku, tak si seženou něco z vysílání Berlínského rozhlasu 1942-1944, tam toho Jeruzalémský muftí napovídal dost vo tom, co Vás dodnes trápí s těmi zatra židákama, voni židožroute. Ale kdyby se náhodou chtěli reálně poučit vo vztahu Arabů k Židům v letech II.WW, doporučuji jim knihu "S cizineckou legií proti Rommelovi" štkpt. Otto Wagnera s pasáží o přesunu jeho roty přes Palestinu 1940, vyšlo již několikráte. Tečka.

R. Langer 8.4.2013 12:18

Re: Myslím,

Tak je fakt, že pro muslima jako vy to není. Pro vás jsou takové články škodlivé... :-D

P. Lenc 8.4.2013 9:04

Co je AI zač

musí vědět přece každý, kdo tuto organizaci delší dobu sleduje.Jenom multikulti naiva se může domnívat, že jde o organizaci, která je aspoň trochu objektivní.

S. Netzer 8.4.2013 9:16

Re: Co je AI zač

Aha.

L. Handzel 8.4.2013 12:46

Re: Co je AI zač

Je to marné. :)

H. Lukešová 8.4.2013 10:12

Re: Co je AI zač

Jak píše ráda pí Hájková, lépe bych to nenapsala. V časopise Slovo z Jeruzaléma jsem četla důkladný rozbor "informování" AI o nedávném konfliktu mezi Izraelem a Hamasem-"oblakový sloup". Také smutné.

A. Hrbek 8.4.2013 8:46

Vážená paní Lukášová,

Stále přehlížíte novou, zajímavou situaci. Jak jistě víte, tak ortodoxní Židé žádali, aby jim byla při transfuzi dávána pouze "židovská" krev. Tím se zcela postavili za nacistické rasistické stanovisko. Neblahým, nečekaným důsledkem bylo, že byl problém nalézt "židovskou" krev s odpovídajícími znaky semitského původu. Současní "Židé" jsou totiž ze značné části míšenci s jinými skupinami obyvatelstva a s původními 12 izraelskými kmeny nemají skoro nic společného. Zvlášť je to pozorovatelné u ruských "Židů", kteří jsou ze značné části potomci Chazarů. Nakonec i v českých zemí jsou horliví "Židé", kteří nemají s původními Izraelci nic, ale vůbec nic společného.

Naskýtá se základní otázka, kdo jsou vlastně "Židé" a co to je "antisemitismus". Posuzovat to lze buď z rasového, náboženského, ideologického nebo občanského hlediska. Současný izraelský stát se to snaží řešit občansky tím, že staví na izraelském státním občanství s tím, že "židovství" chápe ideologicky, tj. jako přihlášení se k židovství.

Potom ovšem padají jakékoliv vazby na Tóru, protože vyvolený národem byl tvořen jen 12 izraelskými kmeny a současný "izraelský národ" nemá s nimi mnoho společného. A že je značně různorodý, je patrné na první pohled. Tato různorodost je však vynikajícím generátorem současného obdivuhodného izraelského technického, vojenského a ekonomického pokroku.

Stále platí, že poturčenec horší Turka (nejhorší vrazi -janičáři byli slovanského původu, největšími sionisty byli ruští "chazarští"). A stále platí, že byly a jsou významné rozdíly mezi "Židy" z východoevropského a západoevropského prostoru, natož např. mezi "Židy" španělskými, severoafrickými, americkými nebo dokonce čínskými.

Šalom jeke Lukešová

J. Tejkl 8.4.2013 9:00

Re: Vážená paní Lukášová,

hmm. A jak to souvisí s článkem paní Lukešové?

S. Netzer 8.4.2013 9:05

Re: Vážená paní Lukášová,

Kopretina, pane Hrbku, je Češka, tak může být těžko יקה

S. Netzer 8.4.2013 9:15

Re: Vážená paní Lukášová,

To יקה  mělo být "jecke".

:-/

J. Farda 8.4.2013 9:43

Re: Vážená paní Lukášová,

Čím vlastně podle Vás, ctěný pane autore, projevují Izraelci svoji agresivitu a ohrožují existenci Arabů? Transfusí "košer" krve? Váš jistě zajímavý příspěvek se s meritem věci zcela míjí. Tečka.

V. Heidlerová 8.4.2013 9:44

Re: Vážená paní Lukášová,

Je zajímavé, že demokratický stát Izrael dokáže poskytnout nejen domov růnorodým skupinám židů, ať už z východu či západu, s různými tradicemi, ale dokáže jim také dát prostor ke svobodnému životu. Ale současně je dokáže přetavit v dobré občany Izraele, z nichž mnozí nejsou ortodoxní, ale docela "světští" - a přesto dokáží společně budovat i bránit svůj nevelký stát. To, čím argumentujete, jsou jen snahy bagatelizovat úděl židů - přece uplynula tisíciletí od Starého zákona, všichni lidé - tedy i my - jsme se změnili, smísili svou krev s bůhvíkým. Proto se divím stále znovu propukající nenávisti a nechuti k židům a Izraeli, když vlastně už jsou to míšenci, stejně jako ostatní národy.

Snad lidé židům závidí jejich schopnost přežití, pospolitost, vzdělání, tvoření hodnot, mimořádné talenty a inteligenci  a nakonec i víru a bohaté tradice. Žádný národ světa se nemůže prokázat  takovými schopnosti a vždy a znovu povstáním třeba z popele.

S. Netzer 8.4.2013 10:03

Re: Vážená paní Lukášová,

Tomu se, milá diskutérko, říká multikulturelní společnost a schopnost integrace.

H. Lukešová 8.4.2013 10:09

Re: Vážená paní Lukášová,

Pan Hrbek je rasový inženýr, rozhoduje, kdo je Čech, kdo je Žid pravý a kdo "chazarský" Žid, jak rádi antisemité delegitimizují tím nárok Židů na Stát Izrael, kdo je pak Němec a kdo ne. Narodila jsem se v Česku, žiji zde a mám svou zemi ráda, byť je mezi námi Čechy tolik komoušů. U nás, na jižní Moravě, dlouhou dobu vyučovala jakási paní, která je členkou KSČM, vůbec jižní Morava je jednak rudá a druhak katolická, žijí zde komouši a katolíci.

S. Netzer 8.4.2013 10:22

Re: Vážená paní Lukášová,

No hlavně že víte, kdo je pan Hrbek zač.

H. Lukešová 8.4.2013 10:29

Re: Vážená paní Lukášová,

A není snad? Když nadhazuje otázku rasy a krve? Co je komu potom, jakou má kdo krev? Nemyslíte?

A. Hrbek 8.4.2013 16:58

Re: Vážená paní Lukášová,

Vážená paní Lukášová, já na rozdíl, od Vás nerozhoduji o tom kdo Žid je nebo není. V mluvíte o obecně Židech, já mluvím např. konkrétně o občanech státu Izrael. Jinak v chazarském státu byl judaismus státní náboženství a ne jen náboženstvím věrchušky, jak tvrdíte. Podle toho co jste napsala, rozlišujete lidi podle ideologie. A jak to děláte, když je komunista věřící katolík? A Žid komunista je něco jiného než Žid katolík?

Byl doby kdy jste hlásala, že stát Izrael by potomkům Abraháma zaslíben Bohem a proto mají na něj nárok. Ruští "Židé", kteří se houfně do Izraela nastěhovali většinou potomky Abraháma nejsou.

To nic nemění na tom, že historickým vývojem dospěla světová situace k oprávněné existenci izraelského státu. A jakékoliv jiné zdůvodňování je mlácení prázdné slámy.

Jinak s rasovou čistotou jsem nepřišel já, ale někteří ortodoxní judaisté.

H. Lukešová 8.4.2013 17:11

Re:Jmenuji se Hana Lukešová (ne Lukášová), ale to je detail

Souhlasím, že náboženské zdůvodňování toho kterého státu pozbývá významu. Rasovou čistotu nechme být. Není podstatná rasa, ale charakter, to Vám však nemusím zdůrazňovat. Jak jsme se shodli, kdo z náš je čisté rasy? No a americká rasa také neexistuje, Američané jsou také mišmašem všech národů. No a dějiny plynuly a ty daly za pravdu Izraeli. Jinak Vy znáte původ ruských Židů? Zkoumal jste genofond VŠECH ruských Židů? Jinak nerozlišuji, můžete být katolíkem, komunistou, nebo jiným vyznavačem toho kterého proudu. Sice komunisty nesnáším, ale máme demokracii, i komunisti mají právo hlásat své názory o třídním boji a nastolení diktatury proletariátu. Myšlenky náboženského nároku už dávno nehlásám.

J. Poláček 8.4.2013 9:49

Re: Vážená paní Lukášová,

Pane Hrbek, myslím že paní Lukešová otevřela velice zajímavé , přímo důležité téma a to jak je velká mezinárodní organizace nestranná. Z jejího článku vyplývá že nikoliv. Pokud s tím nesouhlasíte tak napište prosím proč ? Otázky krve , tóry a td. prosím přenechme religionistům, historikům a jiným badatelům. Zkuste naznačit proč je 40, 100, 1000, 2000 .... balistických střel krátkého a středního doletu vypálených z jedné suvereénní zemně (byť ne jejich provenience) na jiný suverénní stát (uznaný i onou OSN :-) ) s civilními cíly bez probému? a naproti tomu bombardování např. skladu této munice , bohužel i s kolaterálnímy ztrátamy, 100 x zavrženihodnější ? Pane Hrbek, pamatuji-li si to dobře tak jednou zazněl z Ruska směrem k Iránu (myslím že se to týkalo tématiky instalace protiraketového štítu v nedávné době) vzkaz, " že pokud se o něco pokusí (Iránci vůči Rusku) tak je vybombardují (Rusové) do doby kamenné. Panečku jednomu stačí jenom naznačit a svět se jenom lehce pousměje a druhý když normálně zareaguje tak je to mezinárodní svině č1.

H. Lukešová 8.4.2013 10:14

Re: Vážená paní Lukášová,

Když už se nenajde žádný jiný klacek na Izrael, vytáhne se otázka krve. Během izraelsko-libanonského konfliktu bylo "přechazarováno", vzpomínám si detailně téměř na vše, na všeliká psychicky nemocná individua. Šárka by měla plnou čekárnu.

H. Lukešová 8.4.2013 10:02

Re: Vážená paní Lukášová,

Pane Hrbku, Židé mají jen malé procento chazarské krve. Je dvojí možnost, jak se stát Židy. Buď se jako Žid narodíte, (což doopravdy není můj případ), nebo k židovské víře konvertujete, (což také není můj případ). U Chazarů konvertovala k judaismu pouze vládnocí vrstva, zbývající z nich vyznávali křeesťanství, někteří dokonce islám. Ale to je jedno, Izrael rozhodně nic nedelegitimizuje a jinak jak píše paní Netzer, jsem Češka slovanské krve.Je zajímavé, kolik antisemitů už mě přiřazovalo k Židům. Židé a Arabové jsou genetičtí bratři...Píšete nepravdy. Jednoduché uvažování, že se Židů může zastávat pouze Žid.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/742430.stm

A obráceně, kdo z nás Čechů je příslušník čisté slovanské rasy, nebo myslíte, že i každý Němec do jednoho je Árijec...

A. Hrbek 8.4.2013 16:43

Re: Vážená paní Lukášová,

samozřejmě, že analýza DNA přesvědčivě dokázala, že i "český národ" je směska nejrůznějšího původu. Proto se velmi bavím nad "českými národními zájmy". Je zajímavé, že např. Švýcaři se považují za občany švýcarského státu ne za národ.

Jinak jste zatím neřekla, kdo je vlastně Žid. Eskymák který konvertovat k judaismu? Kolik "Zidů" se přestěhovalo do Izraele z USA?

Jste velmi mladá, ale já měl příležitost poznat složitost tohoto problému po roce 1939, kdy někdo nejprve rozhodoval kdo je "Žid" a podle toho se otvíraly brány koncentračního tábora a po roce 1945, kdy někdo opět rozhodoval kdo je "Němec" a podle toho se otvíraly dveře vagonu k odsunu.

S pozdravem